Этапы продаж описаны практически везде, но для проектных продаж методология этапов продаж один из ключевых элементов для построения эффективной системы продаж.
Этапы продаж с точки зрения бизнес тренера- это структурированный процесс коммуникации, который имеет определённую последовательность, где количество этапов может быть 5 - 7 - 12 - Х.
Это зависит от конкретного БТ и его точки зрения, но это касается только «традиционных» или коротких продаж.
Такой подход принципиально не подходит к проектным продажам, так как логика этапов проектных продаж основывается только на цикле принятия решенияу клиента.
Этапы продаж с точки зрения автоматизации(СРМ) носят другой характер - это возможность формализовать некое действие, которое позволяет однозначно его оценить. Например, отправка КП - да/нет. В большинстве случаев продукты СРМ имеет «готовый» шаблон и возможность настройки своих «этапов», но это решается по разному на разных платформах. Для проектных продаж нет готового решения и любая платформа потребует до настройки.
Этапы продаж с точки зрения проектных продаж - это инструмент управления процессом продажи.
При этом этапы продаж основываются не на действиях менеджера, как в «традиционных» продажах, а на «привязке» целевых задач/действий для менеджера к циклу принятия решения у клиента для каждого этапа продаж.
Особенности использование этапов продаж для проектных продаж:
Похожие материалы:
| Поделиться: |
|
1. SPIN и solution selling абсолютно разные методики и разный набор инструментов, хотя solution selling типа классического подхода, для ИТ продаж.
2. обучение проектному управлению - это не обучение проектным продажам, я в данном случае говорю об инструментах продаж, хотя каждая "сделка" де факто проект.
3. проектное управление - это рабочий инструмент для бизнес консультантов, которые занимаются внедрением, поэтому они "вынуждены" в нем хорошо разбираться.
Нет! поэтому они "вынуждены" в нем хорошо разбираться. Нет! Не вынуждены, а обязаны, раз уж вы берёте за это деньги!!! Несите, с..ку, гарантийные обязательства, самозванцы, аферисты, проходимцы и олени!!!! Тренера долбанные! Гомо тренера!
SPIN и solution selling абсолютно разные методики Однозначно - небо и земля!
Да, Николай, с этим на поспоришь - это рынок, есть спрос будет предложение. Но, су..а, ты же понимаешь, что пишешь, или видео демонстрируешь откровенное враньё!!! Так же я понимаю, что сектор продаж, мало подвержен влиянию, каким-то принципам. Но! Но, существуют же какие-то минимальные критерии порядочности. И никто не отменял простейшие правила и нормы этики, эстетики, нравственности и морали. Тем паче, когда ты за "труды" свои деньги берёшь с доверчивых граждан.
кто виноват, тот кто купил или тот кто продал... Николай, моё личное мнение, конечно тот, кто продал не качественный товар!!! Покупатель, (доверчивый и мало грамотный в этой области) подобной "услуги" был бессовестно запутан, обманут, громким названием темы тренинга. Типа: "Телефонные переговоры: секреты успеха" Его внимание привлекли и сумели удержать. Дальше дело техники "выкачивания" денег. За нас с тобой промолчим. За нас и таких, как мы. Это и образование у нас соответствующее и значительный стаж работы на разных должностях. Но. Но, надо признать, что тренера значительно, даже не умнее, а хитрее, своего лектората. Используя сей факт большого объёма поверхностных знаний, они и грузят так, что у многих, как говориться борта лопаются ))) Понятно, что, как правило, мы их сразу на чистую воду выводим. А среднестатистический гражданин, что называется "хавает" эту белеберду. Вот и весь расклад.
Вот. Мы тут с пацаном переписываемся по этому поводу. Коллега мой и друган. Работает в соседней фирме. То же, как и я, считает тренеров, нижестоящими на несколько ступеней в бизнесе и абсолютно бесполезными. Тупо, паразитирующей прослойкой на рынке.
Потому тренера и активно развязали свою деятельность всякого рода. Паразиты и проходимцы, которые, как Остап Бендер, знают «400 сравнительно честных способов отъема денег у населения». Одни взламывают сейфы, тренера, взламывают мозги простого гражданина. Тренера отлично знают свою публику и полностью отвечают ее запросам о светлом будущем и о небе в алмазах. То, что кажется смешным и нелепым людям образованным, «вдохновляет» людей неграмотных и далеких от продаж на попытки свершения подвигов планетарного масштаба. Оцени их, тренерский стиль. Они говорят со свои лекторатом на их языке и в их манере: т.е. коряво, с ошибками и максимально просто. Простые фразы и тезисы-девизы типа: «Иди к цели!» «У вас получится» легко усваиваются плохо знающей рынок и отчаявшейся публикой. Увы, далёкая от бизнеса публика, накопившая на кредитный смартфон, не в состоянии отличить всю эту ерунду от правды! Старые бизнес - тренеры, в 90 - е и нулевые «выстрелившие» бестселлерами о том, как достичь успеха, благополучно ушли на пенсию, но свято место пусто не бывает.
Их место (правда, пятью этажами ниже) заняли новые ушлые провинциальные балаболы, многие из которых ещё и умудрились свой бизнес обанкротить, обнаружившие в себе талант Тонни Роббинса.
«Люди из народа» они хорошо понимают его страхи, нужды и особенности мышления, опыт больших стран, в каждой из которых есть «за рубль - пучок» бизнес - тренера этим и вдохновляют.
У них получилось и у тебя «прокатит».
«Бизнес-тренер» стало новым ругательством для одних (вроде меня) и орудием чеса для других.
Вот, как то так!
тут не всё однозначно...
0 
, а для кого то "прозрение" Николай, респектос!
Мощно ветку прокачали. На второй круг ушли ))) Ландо. Едим дальше.
тут не всё однозначно... Согласен. Однозначность, вещь редкая. И, как правило, это нечто, принимаемое без доказательств. Аксиома, другими словами. Дом - 2? Ну, так коллега, это для публики, про которую говорят - "хлеба и зрелищ" К сожалению наличие, этого социального пласта, преобладает в любом обществе. Но, мы-то с тобой и многие други наши знакомые и коллеги, не побоюсь этого слова, профессионалы своего дела! Хорошо. Твоя оценка экспертной темы, это твоё право - для меня это просто, если кто то разбирается в чём то лучше чем я, то он эксперт, Ну. мне кажется, ты слегка погорячился с таким заявлением. И то ладно. В этом вопросе, самое важное, что ты не позиционируешь себя экспертом, без доказательно не позиционируешь себя таковым, а молча об этом, добился о себе высокого мнения (лично у меня и это не комплимент, это правда), своими материалами, комментариями, логической направленностью мысли и положительными отзывами о тебе наших общих знакомых. Что мы видим из ветки про торговые сети про её автора - эксперт!!! Если он эксперт, то я лётчик Испанский )))) За всё краткое существование ветки, он не ответил ни на один вопрос!!! Более того, Волосян, вообще убрал его с пробега. Да. Можно прикрыться их, "экспертов" любимой мыслью. "Я выше этого по достоинству и интеллекту, что бы вступать с вами в спор" И дело в том, что у нас, в Российском бизнесе, таких "экспертов" хоть отбавляй. Именно по этому, наш бизнес и трясёт время от времени, на любом рынке.
Резюме. Делом надо доказывать, что эксперт!!! И станешь ты экспертом, ни когда ты об этом про себя сам напишешь/заявишь, а ровно тогда, когда другие признают в тете эксперта на основании твоих действий и полученной выгоды от твоих советов и будут/станут, советовать своим друзьям тебя, именно, как эксперта.
Звучит, как ультиматум. Я эксперт в этих вопросах, по этому верьте мне на слово. Без бетонных доводов в свою пользу. Без обоснований. Без фактов. Просто. тупо, верьте мне, эксперту, на слово.
А в Аккаунте у себя я могу вообще, что угодно написать )))) Например: Маг 777 уровня в продажах, в 10 поколении, рождённый в долине маркетинга, куда ведут тропы мироздания любого рынка)))))
ок, ну давай разберёмся с понятием экспертности.
№1
называть себя экспертом... 
№ 2 поскольку ты выбрал тему сетевого ритейла, а не я
Более того, Волосян, вообще убрал его с пробега.
1. тут я пас...
мысль Волосяна была проста, если у тебя самокат, то не катайся на нём по скоростной трассе ... чревато... Ну детский сад...
2. Если приведу список требований к поставщикам РосАтомЭнерго, как это будет касаться всех остальных промышленных компаний
3. Х5 СПб и Х5 МСК - это совершенно два самостоятельных геморроя, у каждой сети и их отраслевых дивизионов свои "погремушки".
4. Ну и на закуску тест для оценки собственных знаний
а) что такое "сетевой" ритейл и что такое "не сетевой"?
б) если у компании 150 РТ означает ли, что она сетевая?
в) я новичок, региональщик... у меня в городе Х (не миллионник) есть клиент 7 магазинов в городе и 13 магазинов по области, как я могу понять они сетевые или нет. (от этого зависит стратегия переговоров с ними)
+++
Всё это не из области теории, а совершенно конкретные бизнес задачи, которые нужно решать региональному менеджеру.
+++
С сетями работать можно, но только
Николай, приветствую! проверить уровень с моей точки зрения - довольно просто, надо просто задать вопрос и по ответу сделать свою оценку, мнение... Николай, дорогой, да кто же и как с этим спорить. Самый простой способ получить ответ, по тому, или иному моменту, это задать вопрос. ТАК МЫ ИХ ХЕРОВУ ГОРУ ЗАДАЛИ АВТОРУ. А, что мы видим в ответ? Автор просто рвёт нить диалога!!! Ни как не подтверждая заявленную тему в аккаунте - ЭКСПЕРТ!!! Я это так вижу - Ага, нашёл сайт, где тусуются маркетологи и продаваны, директора. Сайт с минимальной и бесплатной регистрацией (спасибо Бармену) и выложил, выстрелил, свой материал. Ни чем не обоснованный материал. Вдруг "зайдёт" а выстрел-то оказался в молоко и не "зашёл" Автор не ожидал, что тут люди, кое что, понимают в продажах. Привык свой лекторат разводить на бабло. Они же живут по принципу - "развести-то можно кого угодно, было бы кого разводить" Ясное дело, что нас нас не развести, это "шляпой "Я вот, коллега, со стажем 18 лет на рынке, хоть убей не понимаю, как можно надалбливать ЛПР???!!!
право любого называть себя экспертом.. Ну уж не скажи, друган. Да. Где-то в подворотне дворовой, может это и допустимо. Только не на таких площадках. Я отталкиваюсь от прочитанного, ЭКСПЕРТ. Трачу своё драгоценное время на комментарии. Шарахаюсь по инету в поисках инфо для поддержания диалога. Ожидаю от ветки автора, что уму разуму научусь и тут возникнет дискуссия мощная. А концовка? Я оказываюсь, как дурак и обманутый вкладчик )))) Автор меня ОБМАНУЛ! БЕССОВЕСТНО ОБМАНУЛ! Взгляни на ситуацию с этой стороны! Он не отвечает моим ожиданиям.
если бы я руководствовался таким принципом
Автор меня ОБМАНУЛ! БЕССОВЕСТНО ОБМАНУЛ! Взгляни на ситуацию с этой стороны! Он не отвечает моим ожиданиям. и с горя по 50 гр.... я бы вообще бы никогда бы не протрезвел.
АХАХАХАХА! и с горя по 50 гр.... ))))) 
Ту, Амиго, дело в другом. Мы-то ладно. Сразу раскусим этих самозванцев. Волосян, вообще ему контрольный в лоб загнал своим комментарием )))) А молодёжь? Он же многих подкупил словом "Эксперт" Конечно, такая язва, как я, будет до последнего копать, а многие просто возьмут за основу заявленное в аккаунте и всё. считая экономику и заранее готовится к плохому сценарию, Ну разумеется! Практичный человек готовится во все оружии встретить форс мажорный, не очень хороший расклад. Форс - мажор, другими словами, обстоятельства не преодолимой силы. С учётом этого, как правило, хорошее приходит само и быстрее. А наш "эксперт" тупо призывает к бездумному поступку. Как самый веский лозунг на их шаманских сборищах. Делайте! У тех получилось и у Вас получится ))))
хм...если мы используем матрицу соответствия, для того что бы определить что такое эксперт и критерии его соответствия, то
))
я получил ответ нет = вообще то это право автора, мне так кажется ...Этот алгоритм по прежнему рабочий, но нужна куча деталей. Он для начинающих.
Алгоритм переговоров с розничными сетями
Организация эффективной работы с розничными сетями начинается с этапа начальных переговоров по вхождению в сеть.
Но прежде чем устремить свою энергию на покорение ритейлера, взвесьте все за и против:
– Вступая в сеть, вы автоматически попадаете на самую низкую цену своего продукта. По сути, тем самым вы блокируете себе иные каналы распространения и ценовые варианты. Зачем потребителю покупать ваше молоко дороже в магазине шаговой доступности, если в сетевом гипермаркете оно дешевле?
– Попробуйте действовать не напрямую, а через посредника. Особенно если речь идет о новом для вас регионе. Зачастую переговоры с сетью приведут вас к более серьёзным финансовым издержкам и менее привлекательным условия входа. Посредник (поставщик) уже имеет свои договорённости и ему ввести ваш продукт в продажу будет проще.
– Если вы хотите войти с продуктом в сеть после неудачного запуска продаж в рознице, хорошо подумаете о причинах неудачи в локальных торговых точках. Скорее всего, эти же причины сработают на неуспех в сетевом ритейле.
Все минусы понятны. Приступаем к сотрудничеству.
1 этап (от 2 недель до 1,5 месяцев)
Оцениваем экономическую целесообразность входа в конкретную сеть. Попасть в розничную сеть – это не значит сесть на мешок с деньгами.
Обычный подход к задаче: мы хотим в сеть, а пути и затраты нас не
сильно волнуют. И только на этапе подсчётов реальных убытков и прибыли картина становится ясной и печальной. Да, мы получили хороший объем продаж, но он нивелирован экономическими затратами на пребывание и обслуживание товарной позиции. Эффект получился почти нулевой. Благое намерение задушил целый пакет обязательств: график сотрудничества, необходимый товарный и запас, который нужно хранить под конкретную сеть, сопутствующая нагрузка в виде маркетинговой̆ поддержки.
Поэтому вначале просчитываем экономическую целесообразность входа. На практике, чаще всего, это не делается, а если делается, то не совсем корректно.
Изучаем работу сети. Специально отрядите сотрудника с заданием ездить по магазинам сети, изучать ассортимент, цены вашей товарной группы, покупательское поведение, сумму среднего чека. Придётся потратить не одну неделю, и не по одному разу заходить в каждый магазин в течение дня, но так вы сформируете представление о реальной ситуации «в поле» – создадите некий мониторинг важных параметров сети.
Не жалейте времени: в некоторых компаниях знакомство с торговой сетью затягивается на месяц-полтора.
Понимаем причины сопротивления сети.
Розничная сеть не занимается вопросами изучения потребностей покупателя. Её задача – заработать максимально возможную сумму денег. Продавцу не важно, насколько хорош ваш продукт. Ему важно, как он будет продаваться. Вопрос качества продукции сети трактуют по-разному. Говорить об уникальности своего продукта бесполезно, потому что настоящего эксклюзива мало, а дополнительный подвид категории может и не сделать дополнительной прибыли магазину. Даже если ваш товар действительно уникальный – для сети это не имеет значения. Настоящий премиальный уровень встретишь на полках далеко не каждого магазина. Это от того, что для них рентабельна совсем другая продуктовая группа, с ней они и работают. Попытка пристроить туда свой элитный продукт будет провальный.
2 этап (может занимать 2-3 месяца).
Начало переговоров.
Обычный подход к задаче: генеральный директор производства идёт на переговоры с менеджером товарной категории торговой сети. Их переговоры часто поворачивают в русло «знаешь ли ты, с кем разговариваешь?». Менеджеру все равно, с кем он разговаривает. Его задача формировать ассортимент, исходя из наработанных принципов и жёстких правил сети.
Ошибка: не надо пытаться повысить уровень контактов. Чаще всего переговоры в сетях идут с позиции давления: что вы нам предлагаете? Какие возможности по скидкам даёте? Именно по этой причине начальный уровень переговоров уже отбрасывает вас в минусовые позиции.
Чтобы не попасть в стандартную ситуацию, попробуйте применить следующую методику многоходовки.
1. Запрос информации по условиям вступления в сеть. Сделайте совершенно официальный запрос, без попыток прорваться к «телу» того, кто все решает. Вам пришлют свод правил и условий по вступлению, типовой договор. Внимательно изучите эти данные. Среди прочего вы должны понять, насколько условия позволят вам (при неудачном раскладе) быстро выйти из сети.
2. С информацией, которую вы собрали во время наблюдения за сетью, можно приступать к переговорам с товароведом. Ваши аргументы и вопросы будут основываться на реальных представлениях о работе ритейлера.
Объясните свои намерения:
мы изучили рынок; знаем особенности работы вашей сети; знаем правила входа в сеть; нам бы хотелось узнать, насколько полезен наш продукт в продажах вашей сети; поскольку мы заинтересованы в общих целях, то предлагаем рассмотреть вариант тестовых продаж нашего продукта; если продукт не составит товарооборота и не принесёт желаемой прибыли, то наше предложение само себя исчерпает; если результаты окажутся благополучными, то мы готовы отвечать за данную товарную категорию.
Вы должны транслировать главную идею: не вход в сеть, а возможность выяснить, как ваш продукт может продаваться. Вы не ведёте переговоры – вы обсуждаете возможный успех с партнёром.
Не каждая сеть пойдёт на вариант тестовых продаж. Нужно быть к этому готовым.
Поэтому обговорите принципиальное условие: – вам важен не глобальный заброс в сеть, а возможность продаж в нескольких магазинах в течение определенного времени. При неудачных продажах вы обязуетесь вывезти товар до срока окончания договоренности.
Результаты этапа: вы начинаете контакт с сетью, получаете обратную связь, которая позволит вам скорректировать дальнейшие действия.
И самый полезный результат: ваша продукция в тестовом режиме попадет в магазины сети, а вы реально можете оценить, как она продается. На основании оценки вы поймете, стоит ли тратить средства на полноценный вход в сеть?
Хитрость этапа: если вам дают тестовый доступ к сетям, запросите разрешения общаться с персоналом торговых точек и ссылаться на имя менеджера по закупкам. В дальнейшем это поможет вам получать информацию из первых уст, и вас будут принимать уже как своего, так как вы идете под покровительством авторитетного сотрудника.
Продолжение переговоров.
И вновь ваша задача – не войти в сеть!
Ваша задача – выстроить отношения с закупщиком. Переговоры в сети всегда идут с позиции силы. Причины просты: кроме вашего, предложения по входу идут в сеть потоком. Каждый из производителей пытается представить свой продукт с точки зрения уникальности, каждый пытается выбить для себя лучшие условия.
Поэтому готовьтесь к жёстким переговорам:
выстраивайте позицию вокруг главного козыря: ваш продукт экономически выгоден этой сети; сообщайте о дополнительных бонусах и опциях: обучении, акциях и т. п.;
ссылайтесь на успех пробного шага – тестовых продаж; приводите конкретные цифры; поясните, почему вы решили сотрудничать с сетью; какие взаимные выгоды обнаружили.
Ошибка: очень часто стороны думают друг о друге в весьма нелестных выражениях.
Не поддавайтесь соблазну решить, что ваш визави ничего не понимает и вообще недалёк. Поверьте, он думает о вас то же самое. Вам нужно выводить разговор из русла конфликта в русло партнёрства и сотрудничества.
3 этап. Поддержание рабочих отношений.
Дальнейшие коммуникации выстраиваем с опорой на три важных пункта: – розничная сеть имеет свои строгие правила по всем процедурам работы.
Надо постоянно мониторить рынок: какие новинки появляются, как это влияет на ваши позиции. Исходя из этого, корректировать ход собственных маркетинговых мероприятий; – сеть не рекламирует продукты, сеть рекламирует себя.
Система скидок привлекает покупателя не к определённой товарной группе, а непосредственно в магазин. Если сеть по договору взяла на себя проведение BTL-акций или мерчандайзинга, то пускать на самотёк эти услуги не стоит: проверяете, как исполняется обязательство. Постараетесь договориться о том, что периодически в магазинах сети будет работать ваш представитель: консультировать покупателей̆, рекламировать ваш продукт.
Николай, приветствую! Блин, надо отключить извещения о том, что на "продажнике" оставлен новый комментарий. Сразу всё бросаю и лезу сюда. Вот до сообщения уже телефон в руке держал, заказчику звонить, увидел сообщение, всё бросил )))) Надо у бармена неустойку попросить, за потери в виде упущенной благодаря "продажнику" прибыли. Хотя, если честно, то благодаря тому же "продажнику" эти заказчики и эта прибыль и появились. Поэтому меня и бесят всякие клоуны, которые "запутывают" тут молодёжь, ради своих, корыстных целей.
Ладно. К нашим баранам.
Мощный материал у тебя вышел. Познавательный со всех сторон. И потребовавший время, для составления и написания. Материал, который в принципе противоречит лозунгу автора - "Сгорел сарай, гори и хата" ))) Я практически со всем, тобою изложенным, согласен, кроме вот этого -
- Организация эффективной работы с розничными сетями начинается с этапа начальных переговоров по вхождению в сеть.
Вот инструкция про вход в сеть "Магнит" С кем переговоры-то вести???!!!
Очень многие хотели изначально обойти Систему взаимодействия с поставщиками, но каждый раз менеджеры отправляют на нее. Им просто запрещено по-другому работать с поставщиками.
Николай!, просто запрещён живой контакт на стартовой позиции!!!! Я сейчас из принципа пытался дозвониться до головного офиса (конечно, я смогу найти нужные мне мобильники, у меня жена в Магните работает) а так, если с простого колхозного подхода начинать, только номер горячей линии!!! В которой бот говорит - "Если вы по такому-то вопросу, нажмите такую-то цифру, если по другому, то не жмите не хрена вообще" ))) Нажимаешь нужную цифру, ан нет, так просто от бота не отвяжешься, он дальше продолжает мозги еб...ть ))) Короче, я засёк время. Я семь минут провисел на этом телефоне. Результат нннооооллль!!!! Кому автор собрался названивать?
П.С. Хотя, может в других сетях иначе.
П.С. Вот залез ещё в Ашан. Там тоже исключён в начале пути живой контакт -
- Как стать Партнером Ашан?
01 ИЗУЧИТЕ Критерии выбора поставщиков и политики компании АШАН Ритейл Россия
02 ЗАПОЛНИТЕ АНКЕТУ
03 ПОЛУЧИТЕ обратную связь (в электронном виде)
Если все же торговая компания хочет пройти тернистый путь, набить собственные «шишки», познакомится с особой корпоративной культурой данной торговой сети и сама «с нуля» попасть со своей продукцией на полки Ашана, то вот мой простой совет и ответ на первый вопрос: «Зайдите на специальный сайт для поставщиков Ашан - auchan-supply.ru, внимательно ознакомьтесь с предоставленной информацией и документами (Руководство по заключению договора с АШАН, Критериями выбора поставщика и продукции, Рекомендации поставщикам по доставке, Политикой качества, пр.), правильно заполните Анкету Поставщика Ашан на 7 стр., затем в течение 70 дней ожидайте ответ и следуйте инструкциям, указанным в ответе».
Как Ашан выбирает поставщиков
У торговой сети есть несколько критериев подбора новых партнеров:
цена и качество продукции, внешний вид упаковки, соблюдение требований законодательства РФ;
наличие документации, подтверждающей уровень качества товаров;
гарантия бесперебойной поставки продукции;
возможность партнера поставить продукцию в Ашан в необходимом для компании объеме;
наличие у партнера транспорта, подходящего по требованиям транспортировки продуктов;
потенциальный партнер — ИП или юридическое лицо, имеющее необходимые лицензии и разрешения на осуществление предпринимательской деятельности в РФ;
продукция соответствует ассортименту магазина;
открытый доступ для специалистов Ашана в производственные цеха, согласие на проведение независимого аудита.
Николай, вот хоть убей, не пойму я, где тут место, для переговоров???!!! Только виден жёсткий диктат навязанных правил и его беспрекословное исполение!!!!!
Где Вы, нашли тут место для переговоров? Как РОП интересуюсь.
дайте мне памперсы, я об этом читал...
а вот какая сейчас ЖА на FMCG рынке и сетях, ты этого не знаешь...как у них рентабельность упала за 10 лет, но это в интернете нет
АХАХАХАХА! Николай, это удар ниже пояса - ты уже стал как БТ, я этого никогда не делал, но правильно вот так )))) Ты - то то же из теории исходишь! Я считаю, что на эту тему, советы должен давать тот, у кого есть реальный опыт входа на рынок сетей. И кстати, как не парадоксально, но я видел инфо о сокращении торговых точек Ашана.Но! Но, при этом они увеличили прибыль. как часто тебе говорили, пришлите инфо на почту, и что ты впадал в детскую истерику Ну, это было на заре моей карьеры. Сейчас по электронке, только документа оборот. Убираю сразу с пробега, парой дежурных фраз. Типа: "И.И. я уверен, что вы из тех людей, кои предпочтут один раз увидеть, нежели сто раз услышать. Если Вы позволите мне сделать первый шаг на встречу к вам и подскажите, как это сделать, то мне не придётся краснеть за своё предложение" Есть ещё куча фраз, имеющих лютую силу убеждения, которые блокируют фразу оппонента "Пришлите КП, на электронку. Заинтересует - перезвоним" А у сетей походу, такой стандарт работы.
№1 это удар ниже пояса - ты уже стал как БТ, я этого никогда не делал, но правильно вот так
лови №2 - ты никогда не обращал внимание, что БТ как чёрт от ладана шарахаются от "глоссария", а руководствуются "общепринятой терминологией", которая как бы понятна...всем
Вопрос ... о В2В продажах ну уж куда проще
Николай, приветствую!
Конечно В2С и В2В кардинально разные рынки!!! Как небо и земля, как огонь и вода, как тьма и свет!!! Разные цели и методы цели образования соответственно!
Несколько ярких отличий:
К нашим баранам.
БТ как чёрт от ладана шарахаются от "глоссария"
Николай! Да потому, что тогда всё!!! Мат их карьере!!! Даже не шах и мат, а тупо сразу мат!!! ))))
Глоссарий – исключительно узкопрофильный толковый словарь, лаконично и без двусмысленности объясняющий понятия и термины отдельно выбранной тематики/отрасли. Фразы, кои истолковываются однозначно! Белое – это белое! Чёрное – это чёрное! Немного учебника. Древние греки все малоизвестные понятия, встречающиеся в текстах, объясняли на полях, называя такие пояснения глоссами. Позже глоссы начали собирать в одном месте в конце книги. То есть, разъяснения следовали параллельно тексту. А что, БТ? Такой снежной пурги наметут, сугробы просто, выше головы )))) Как хочешь, так и воспринимай прочитанное. Трактовать подобные "сочинения" (как правило, в довесок, рынок не указан, срез/сегмент не указан, контактные лица не указаны и т.д.) можешь, как тебе угодно и в силу своих знаний. Тогда возникает логичный вопрос. Если не ясна смысловая нагрузка, не ясна мораль лекции. А самое, главное! Так это вопрос, куда потом можно засунуть полученные "знания" (в ж.у наверно ))) ) и где и ках их применять. Пример, как это всё должно выглядеть в идеале - Лекция-провокация: разработана в целях развития у студентов умений оперативно анализировать профессиональные ситуации, выступать в роли экспертов , оппонентов, рецензентов, выявлять неверную или неточную информацию. Лекция-провокация вызывает высокую интеллектуальную и эмоциональную активность, поскольку студенты в дальнейшем на практике будут использовать имеющиеся знания.
Я, как РОП, собирал ранее всё это. Это очень важно - выявлять неверную или неточную информацию. Просто пипец, как важно!
Что в первую очередь подразумевает глоссарий? Это: экспертные слова и фразы, объясняющие сложные понятия, сокращения, профессиональные термины. Конечно. Всё, о чём говорят БТ своими начинающему совершать первые шаги в бизнесе электорату, это непонятные и малоизвестные слова/фразы, но вот их-то и надо открывать в однозначном свете.
Вот, как - то так.
изящество по переводу в другую тему оценен
А.
1. Есть БТ, которые себя позиционируют как "эксперты в продажах В2В", на тот вопрос - как В2В продажи уже различаются между собой они тоже не могут ответить.
2. В этом смысле продажи оборудования и продажи ТП в РТ - это одно и тоже В2В продажи.
Б. вернёмся к В2С и В2В терминологии ... для "начинающих".
Я в данном случае буду придерживаться распространённой точки зрения БТ, которую я выражу в наборе "тезисов", которые пытаются обосновать точку зрения, что это одно и тоже. NB пока твои тезисы (выше) я не рассматриваю\учитываю... это отдельно.
В продажах практически всегда участвуют люди... с обоих сторон.
Итого, чем отличаются В2В от В2С...
.
АХАХАХАХА! изящество по переводу в другую тему оценен Амиго! Это моя работа! )))) ЯМне за это деньги платят ))))
Более того, Волосян, вообще убрал его с пробега.
У нас с тобой несколько разные взгляды вещи. Это для делового человека, твоего уровня, всё понятно и ясно. Но! Но, далеко не для всех! Ты узрел совет, планки детского сада, а я, узрел, как не попасть в жернова судебной машины и по решению слепой женщины Фемиды, не стать должным сети с процентами. Надо признать, не оспоримый факт, что автор предлагает кинуться в омут с головой. А Волосян, говорит – бери ношу по себе, что - бы не падать при ходьбе.
Да. Можно и сравнить с примером про самокат. Но! Осторожность - мать мудрости. Не доглядишь оком, заплатишь боком.
Про самокаты. Про правило, которое ты считаешь детским - "С января по май 2021 года в России зарегистрировано 112 ДТП с участием средств индивидуальной мобильности (СИМ). По сравнению с аналогичным периодом прошлого года прирост данного вида ДТП составил почти 195%", — рассказала официальный представитель ведомства Ирина Волк.
Больше всего подобных ДТП было зафиксировано в Москве и Санкт-Петербурге — 24 и 22 соответственно. За пять месяцев в таких авариях погибли два человека, 119 были ранены.
Вот тебе и всем известное правило про самокат.
ок,
У нас с тобой несколько разные взгляды вещи. Это для делового человека, твоего уровня, всё понятно и ясно. Но! Но, далеко не для всех!
Николай, складывается мнение, что мы тут одни с тобой. И оба на работе. Да. мне приходит сообщение, что на "продажнике" появилось новое сообщение. Я реально всё нахрен бросаю и смотрю, что-же там нового ))) Не смотря на то, что дел до х...я. Но! Ноя всё - рано успеваю сделать, практически всё, что запланировал. Сделаю нам с тобой комплимент, касаемый выражения "деловой уровень" Мы успеваем, справляемся и там и там. Сейчас веду две сделки на норм сумму. А вот любимы "отмазон" БТ, не участия на ветке - время не хватает, работа. Что ещё раз доказывает (похвастаюсь немного))) ) что сидят они на древе эволюции продаж, на ветке с низу ))) И на самом деле ни время не хватает, а мозгов не хватает )))) И мозгов не хватает спорить, даже не с профи в В2С. Я же так, любитель в В2С. Волосян, на прямую в В2С.
Ну, а вот это скорей всего уже рынок D2С - работа с РС возможна в 2-х случаях, 1 - от производителя минуя посредников.
.....МЕЖДУ ЗЕМЛЁЙ И НЕБОМ, ПРОДАЖА МОЯ!.... ))))
производитель - региональный, то да, как правило,
а вот если федеральный то "входит" через местных (их связи), а потом уже смотрит...
это тема - планирование и реализация региональной экспансии, но за 3 года инфраструктура розницы в регионах очень сильно изменилась... и роль сетей...
В подтверждение сказанного мною выражения, про древо эволюции –
"Теория без практики мертва , практика без теории слепа"
А. В. Суворов
Практика без теории невозможна и пагубна. Для теории нужны знания, для практики сверх того, и умения. М.В.Ломоносов.
Что есть у нас с тобой? И теория есть и практика! Что у БТ? Только, сугубо, исключительно, одна теория! И то, не весть где взятая.
теория - это систематизированная практика, НО есть теория из теории... вообщем криво сформулировал, но уже увидел "бизнес теорию организации - теория бизнеса"... не поленился посмотреть что это , это микс из всякой теоретической хрени... в вики уже есть... 
а
Не знаю, видел ты или нет, оду про коучей ))) Твой тезка, Николай В.Подогнал. Если нет, то лови. Похохочешь от души. О их "великом" IQ уже народ простой поёт )))
https://www.youtube.com/watch?v=1QCiMGFwVhE
Привет, видел но там вообще ... без предметной специализации.
вернемся к нашим баранам
Это правильные тезисы или нет. А если нет, то в чём подвох
Из практики... история старая... лет так 20 тому назад, меня дир одной компании попросил провести тренинг по продажам, для меня это было незнакомо, когда я это пытался объяснить ему он отмахнулся, типа ... ты же на практике это делал
1. взял я эти материалы "тренинг продаж", изучвю, но вот ... не заходит это супер политкоректно.
2. ну вот, начинается действо... я все эти "материалы" в сторону и говорю, ок, давайте разберем ваши конкретные проблемы и задачи, которые вам надо решать,
3. "вот вам перечень тем, которые можно расмотреть - выбирайте"
4. это было на протяжении 2-х дней...
Результат... оценка\ мнение участников
Я это к чему..? к вопросу, который задал выше - в чём там ошибкавообще ты её там видишь, али как?
без предметной специализации. Ну, как это, Николай, без специализации? Там же есть совет, как гнать из навоза самогон ))) Как заработать миллион ))) Вот и в большинстве своём, тренера об этом и талдычат ))))
Николай. приветствую. Сейчас закончу комментарий на первой странице и отвечу тебе.
Привет, ты лучше не торопись, а подвох найди
Ну, ты прям сомневаешься во мне-да? Что же, обожаю интриги ))))
да нет, просто "чем проще вопрос, тем сложнее на него ответить". Это не народная мудрость, а просто из практического опыта.
Тут вариантов несколько. Или, ты издеваешься )))) (ну, по доброму) Или это подвох (к чему я больше склоняюсь) Или это разница в мнениях и взглядах, но. это мало вероятно, хотя бывает, что мнения у нас с тобой расходятся. Ну. Погнали!
Б. вернёмся к ... терминологии ... для "начинающих".
Я ... буду придерживаться распространённой точки зрения БТ, которую я выражу в наборе "тезисов"...
В продажах практически всегда участвуют люди... с обоих сторон. – Это однозначно верно! Именно с двух сторон! Не важно, какова форма обмена информацией. Электронное общение, телефон, или личная встреча. Это не суть. Безусловно два человека с своими интересами. Цель контакта – найти взаимовыгодный компромисс.
продажи - это всегда процесс общения\коммуникации - Ну, Николай!!! Это не оспоримый факт!!! Если переговорщик, олень и не владеет навыками коммуникации, чаще они врождённые, то и результат будет отрицательным. Со всех сторон отрицательным. Этот пункт, то же верный!
это всегда процесс межличностного общения - Вот тут дополню. Межличностное общение нужно, что бы начать диалог. Привлечь внимание оппонента, удержать его внимание, проявить себя с порядочной стороны и как ответственного партнёра, произвести положительное, доверительное впечатление о себе, это, безусловно межличностные коммуникации. А вот дальше, следующие шаги в переговорах, это то, что общение перетекает из плоскости двух, не просто двух «милых» людей, а в плоскость людей, представляющих интересы своих компаний с учётом особенностей рынка и внутренней, корпоративной этики, двух предприятий, с элементом некого противостояния в угоду этим самым интересам.
правила коммуникации универсальны - У коммуникационных приёмов одно правило, никаких нахрен правил !!!!! Лишь бы всё в рамках закона, морали, этики, эстетики, нравственности, а дальше работает эффект – бесконечности мысли.
Резюмируем: Ты, сказал всё верно.
Я тоже. Как - то раз проводил пару тренингов. Нужда заставила, когда в Москве жил. Переезд и соответственно многие, прежние источники дохода, подмёрзли. Так вот. Я тупо понял. Что это реально не моё. Да. Мне кивали в ответ. Да. Говорили. Что именно так и надо поступать и удивлялись тому, что как это, они сами, до этого не догадались, но по факту я твёрдо знал, что не хрена они не поняли ))) Слишком уж я с высокой в профессиональном плане планки, подошёл к вопросу. А им надо было предоставлять информацию дозированно. По восходящей с ноля, так сказать. Почему? Потому, что мало знать приёмы переговоров и продаж в целом. Главное суметь применить эти знания на практике! Вот как происходит в ОП? РОП всегда рядом, или почти всегда (сейчас, к сожалению, или к счастью, мне наплевать на ОП) он и всегда отряхнёт и поправит и направит и подскажет. И поможет «замазать» ляп, какой не будь. Короче. Тренер из меня никудышный. )))))
Ок. Я сейчас я чуть чуть подправлю предыдущие тезисы…
В продажах в любой деятельности практически всегда участвуют люди... с обоих сторон.
Продажи практически любая деятельность- это всегда процесс общения\коммуникации
Продажи практически любая деятельность- это всегда процесс межличностного общения
Правила коммуникации универсальны – этот тезис можно опустить
В предыдущем посте со всеми этими тезисами ты был согласен, я просто убрал термин "продажи".
Ну, а теперь собственно вопрос
1. Так что такое «продажи»?
2. Чем они «отличаются» от практически «любой деятельности»?
3. Что является предметом обучения с точки зрения «тренинга продаж»?
Ну и когда БТ говорят о продажах, то что они имеют ввиду?
Николай, приветствую!
Ты поднимаешь исключительно философскую тему. Как относиться к продажам? Ну, это личное дело каждого индивидуума в силу его интеллекта и его нор морали. Если излагать исключительно в честном формате, то продажи и сопутствующий им маркетинг, это не что иное, как откровенный лохоторон. Первые лохотронщики, это БТ! То, что продаёт большинство из них, ни какой реальной пользы не принесёт. Это бетонный факт. Это просто паразиты на теле нашего рынка. Едим дальше. Следующие лохотронщики, это сетевые продавцы. Примеры «втюхиванья» При фасовке товара сотрудники могут не докладывать 50 - 100 грамм ради уменьшения веса. Вы скажите это не много? Но, если это делать постоянно, торговая точка получает хорошую прибыль. Различные крупы, сахар оставляют в помещениях с большой влажностью и от того они впитывают влагу и увеличивается вес. Работники ставят продукты первой необходимости так, что - бы покупатель прошел за ними в конец магазина, прикупив ненужные, не запланированные к покупке продукты/товары - уловка маркетологов. Следующая уловка – тележка. Многие считаю, что тележка в магазине, исключительно для удобства покупателя и про себя думают «какой внимательный и заботливый магазин, товар таскать не надо, а можно катить» На самом деле, тележка в магазе, сугубо для того, что – бы человек медленней двигался и чаще головой по сторонам крутил и опять же совершил спонтанные покупки. Если на части продукта появилась плесень или грибки, то эта часть срезается и по - новому выставляется на продажу. Если у продукта подходит срок годности, или уже прошел, то забирают на склад и используют в отделе кулинарии. Также у магазина может быть свой отдел производства собственных товаров. На этом цеху работники использую товар, который не продался, для создания салатов, полуфабрикатов. И это до утра можно перечислять. Подсветка. Музыка и т.д. и всё такое. Салоны сотовой связи. Доп. Гарантия. Перекрёстные продажи. Двух шаговые продажи и т.д.
Более - менее честные, это рынки В2В и В2G. И то на В2G тендеры «затачиваются» под конкурентного поставщика. Да и на В2В своих «примочек хватает»
Теперь о себе скажу, если договорились честно «перелопатить» эту тему. Если меня с заказчиком не связывают давние, наработанные в тесной профессиональной связке и совместном отдыхе, дружеские отношения, то, я рассматриваю заказчика, как кошелёк ходячий. У меня тоже есть несколько приёмов с виду не навязчивых продаж. Озвучивать не стану. Это инфо из разряда коммерческая тайна. А с поставщиками что вытворяю – был бы моложе, было бы стыдно )))) А сейчас нет угрызений совести. Почему? Да потому, что они тоже хитрят пипец, как. Я уже молчу за агентское вознаграждение. За обладание такими знаниями, как цена конкурентов, сроки поставки, предлагаемые конкурентами, вид оплаты (предоплата 100%, предоплата 50 х50, пос. оплата) срок гарантии, вид доставки и т.д.
Вот, искренне уважаемый мною, мой друг Колян, что такое продажи. За всех говорить не стану. За себя только скажу. Когда овладеваешь на достаточном уровне, умениями манипуляции оппонентом, знаешь, как блокировать ту, или иную не нужную тебе фразу, как засунуть в диалог фразу носящую характер призыва к действию. Когда специально провоцируешь возражения и с лёгкостью их обрабатываешь заготовленными шаблонами. Как создать у оппонента чувство потери из-за отказа работать с тобой. Как грамотно и безопасно предложить агентское вознаграждение, то, что с тобой происходит? Повторюсь. Я про себя. Я стал циничен до безобразия. Если я не вижу свет в конце тоннеля в виде прибыли, я шага вперёд не сделаю.
Вот тебе, коллега и ответы на все твои вопросы.
1. то продажи и сопутствующий им маркетинг, это не что иное, как откровенный лохоторон. Первые лохотронщики, это БТ! То, что продаёт большинство из них, ни какой реальной пользы не принесёт. Это бетонный факт
2. Следующие лохотронщики, это сетевые продавцы. сетевой ритейл, ну скажем не система, но очень часто...
3. За всех говорить не стану. За себя только скажу. Когда овладеваешь на достаточном уровне, умениями манипуляции оппонентом, знаешь, как блокировать ту, или иную не нужную тебе фразу, как засунуть в диалог фразу носящую характер призыва к действию. Когда специально провоцируешь возражения и с лёгкостью их обрабатываешь заготовленными шаблонами. Как создать у оппонента чувство потери из-за отказа работать с тобой. Как грамотно и безопасно предложить агентское вознаграждение, то, что с тобой происходит? Повторюсь.
а) А БТ этому учат?
б) Или анализ и систематизация своих ошибок, который со временем уменьшается? = Учиться, учиться и ещё раз учиться.
А БТ этому учат? Николай, я тебя умоляю! Как можно научить тому, чего сам не знаешь. Научиться этому, можно только и исключительно, наставив себе кучу шишек. Работая допоздна и по выходным. Не вы лазить из переговорных комнат. Перелопачивать в инете гигабайты бреда, что -бы найти крупицу истины. Нельзя заплатить №- ную сумму и мигом прозреть. Только практикой вырабатываются такие чувства, как чуйка, тактичность, предусмотрительность, осторожность, профессиональная интуиция, умение делать комплименты так, что – бы они не звучали, как жопа лизательство. Только практика позволит узнать истинный рынок изнутри. Узнать правила, по которым он играет. Понять, кто на этой доске король, кто ферзь, кто офицер, а кто простая пешка.
Посмотри статью на первой странице, если ещё не смотрел. КАК СООБЩАТЬ ПЛОХИЕ НОВОСТИ КЛИЕНТАМ. ПРИНЦИПЫ, МЕТОДЫ, ОШИБКИ
Что мы там видим? Лично я, кроме верного сектора направленности, ни чего не узрел полезного. Статья о том, что надо быть вежливым. Не бояться первым начинать контакт и не тянуть с этим. Ну, если предварительно обосрался пред заказчиком. Так нам всё это известно со школьной парты. А конкретных инструментов и способов, для выхода из задницы – нет. Просто водопад из общеизвестных и общепринятых понятий.
Расклад БТ. Расклад аферистов - По сути, различные тренинги, коучи и т.п., это те же финансовые пирамиды.
Действие тренингов, например, личностного роста во многом похоже на действие обыкновенной секты: Вас мотивируют ходить на новые семинары, обещают золотые горы, небо в алмазах, эмоционально заряжают, вводя в особые состояния, лишь бы вы продолжали ходить и платить.
Дают ли тренера Вам мотивацию?
Безусловно, дают. Мощное эмоциональное воздействие - задача коуча не говорить что-то реально нужное и полезное, а говорить, что-то вдохновляющее и мотивирующее к слушанью его белеберды. (Тому подтверждение свежая статья на первой странице. Исключительно эмоциональная составляющая и не капли рациональности)
Однако, полученная Вами мотивация по большей мере направлена именно на Вас - то есть, на следующее посещение тренингов, приведение туда новых людей, Ваших друзей и так далее.
Надо отметить, что БТ аферисты неплохо справляются, дурят людей, так как, после того, как курс закончится, энтузиазм поубавится, а применить этот, (полученные «знания») заряд уже в реальном деле будет проблематично. Что происходит тогда? Обычно человек возвращается, решив, что он недостаточно натренированный, а тренера и рады «тренировать» его дальше, за его же деньги))))
Остап Бендер знал 400 сравнительно честных способов отъема денег у населения. И это у него еще интернета не было ))))
П.С. Или анализ и систематизация своих ошибок, который со временем уменьшается?
Безусловно, Николай. Только анализ личных достижений (как и за счёт чего, ты к этому пришёл, этого достиг) и анализ своих ошибок (как и где, ты умудрился обосраться) может привести к увеличению положительных результатов и минимизации рисков провала.
...И опыт, сын ошибок трудных и гений, парадоксов друг....
А БТ этому учат? Николай, я тебя умоляю! Как можно научить тому, чего сам не знаешь. Научиться этому, можно только и исключительно, наставив себе кучу шишек. Работая допоздна и по выходным. Не вы лазить из переговорных комнат. Перелопачивать в инете гигабайты бреда, что -бы найти крупицу истины. Нельзя заплатить №- ную сумму и мигом прозреть. Только практикой вырабатываются такие чувства, как чуйка, тактичность, предусмотрительность, осторожность, профессиональная интуиция, умение делать комплименты так, что – бы они не звучали, как жопа лизательство. Только практика позволит узнать истинный рынок изнутри. Узнать правила, по которым ведётся игра. Понять, кто на этой доске король, кто ферзь, кто офицер, а кто простая пешка.
Посмотри статью на первой странице, если ещё не смотрел. КАК СООБЩАТЬ ПЛОХИЕ НОВОСТИ КЛИЕНТАМ. ПРИНЦИПЫ, МЕТОДЫ, ОШИБКИ
Что мы там видим? Лично я, кроме верного сектора направленности ни чего не узрел полезного. Статья о том, что надо быть вежливым. Не бояться первым начинать контакт и не тянуть с этим. Ну, если предварительно обосрался пред заказчиком. Так нам всё это известно со школьной парты. А конкретных инструментов и способов, для выхода из задницы – нет. Просто водопад из общеизвестных и общепринятых понятий.
Расклад БТ. Расклад аферистов - По сути, различные тренинги, коучи и т.п., это те же финансовые пирамиды.
Действие тренингов, например, личностного роста во многом похоже на действие обыкновенной секты: Вас мотивируют ходить на новые семинары, обещают золотые горы, небо в алмазах, эмоционально заряжают, вводя в особые состояния, лишь бы вы продолжали ходить и платить.
Дают ли тренера Вам мотивацию?
Безусловно, дают. Мощное эмоциональное воздействие - задача коуча не говорить что-то реально нужное и полезное, а говорить что-то вдохновляющее и мотивирующее к слушанью его белеберды. (Тому подтверждение свежая статья на первой странице. Исключительно эмоциональная составляющая и не капли рациональности)
Однако, полученная Вами мотивация по большей мере направлена именно на Вас - то есть, на следующее посещение тренингов, приведение туда новых людей, Ваших друзей и так далее.
Надо отметить, что БТ аферисты неплохо справляются, дурят людей, так как, после того, как курс закончится, энтузиазм поубавится, а применить этот, (полученные «знания») заряд уже в реальном деле будет проблематично. Что происходит тогда? Обычно человек возвращается, решив, что он недостаточно "натренированный", а тренера и рады «тренировать» дальше, за его же деньги))))
Остап Бендер знал 400 сравнительно честных способов отъема денег у населения. И это у него еще интернета не было ))))
П.С. Я и многие другие мои коллеги и знакомые не зря их недолюбливаем. Я и ты, Николай и нам подобные, работаем, неся ответственность за свою деятельность. Гарантийные обязательства. Договорные обязательства. Платим налоги. Этичные обязательства и т.д. Что эти проходимцы? У многих БТ на первых страницах сайта (у кого он есть) выложены вакансии о приёме на работу МП. Я попросил буха их пробить. Результат шокировал. По отчётности в их компании, официально трудится один человек. Он же учредитель, он же директор. Всё! Больше никого нет. Что это? Это сокрытие налогов! Уверен я просто. Спроси у МП, который на тренера работает, запись в трудовой книжке, или наличие трудового договора с работодателем, уверен на 100%, нет, на 200%, что результат будет отрицательным.
В тюряге им место ))) Вот там, пусть и проводят свои сборища ))))
Дискуссия по теме плавно перешла с темы Проектов на тему "Плюнь в ближайшего БТ".
В защиту БТ.
1. чтобы что то купить, в ом чиле и тренинг какой-либо ОПРЕДЕЛИСЬ НА ФИГА ОН ТЕБЕ НУЖЕН?!
2. Что ТЫ!!!! Хочешь получить от тренинга?
3. Какие ответы и на какие вопросы надо получить ответы ТЕБЕ?
4. Какого уровня нужен тебе учитель = начальный, продвинутый, суперпрофи?
Ну еще там какие-то по мелочи ответы на свои вопросы.
Если ты покупаешь тренинг как самостоятельное лицо = это одна тема обсуждений.
Если тебя погнали на тренинг от компании - это уже другая тема.
Зачем все валить в кучу?!
Если ты покупаешь тренинг как самостоятельное лицо = это одна тема обсуждений. Если ты покупаешь тренинг у этих лохов, ты такой же лох. как и они!!! Скажи мне, Валечка. честно скажи. Тебе нужен тренер? Что - бы знать куда идти? Меня ведёт, моё острое чувство наживы! Все остальные велком, к этим лохам!!!
УДАЛЕНО
1. Главное!!!!!!!!!!!! фильтруй базар. Это общественное пространство, а не забегаловка!
А сейчас ответы и комменты. Сразу отмечу, что растекаться не буду. Только сейчас дам ответ и все!
Если ты покупаешь тренинг у этих лохов, ты такой же лох. как и они!!!
1. значит ты не задавал себе вопросы, которые я отметила здесь #91
2. значит у тебя есть такая боль, что ты кидаешься на все, что как ты думаешь поможет получить ответы на твои вопросы.
Скажи мне, Валечка. честно скажи. Тебе нужен тренер? Что - бы знать куда идти?
Мне БТ не нужен. Но от наставника я бы не отказалась. Я переросла тот возраст, когда думаешь что БТ - это ответы на твои вопросы.
Меня ведёт, моё острое чувство наживы!
Наверное это хорошо, что у тебя это чувство есть. У меня его нет! И ты это знаешь.
Оденцов. минус 14000 закрылся за последний год Эти две дуры. из Белоруссии вообще хрень несут. Этот Сергей Дубовицкий....
Сейчас многие закрываются. И БТ - это не показатель. Это просто общая статистика в РФ по части состояния малого бизнеса. Не более.
Про то что несут то ЧТО ТЕБЕ непонятно - это вообще не показатель.
Как итог: у каждой задумки найдется своя аудитория, т.е. потребитель. Все зависит от настроя и терпения задумщика.
Кстати: я в свое время, в самом расцвете инфобизнеса, слушала тренинги Андрея Парабеллума - это он привез инфобиз в РФ. Очень умный мужик. Я слушала именно Андрея. А не его учеников. И находила ответы на свои вопросы.
Кстати, я знаю 1 очень успешный проект, который стартанул как идея именно с тренинга Андрея - https://stratoplan-school.com/.
Так что .... Все зависит от задумщиков и их потребителей.
Мне БТ не нужен. Но от наставника я бы не отказалась. Я переросла тот возраст, когда думаешь что БТ - это ответы на твои вопросы Два взаимо исключающих себя ответа. Нет. Не надо. но, не отказалась-бы. Ты уж определись. прежде чем в ступать в спор, с таким, как я!!! Двойные стандарты, со мной не прокатят.
В защиту БТ.
Нет друган. Это умышленное искажение фактов со стороны БТ, с целью деньги нажить, не трудовым доходом. Путать меня не надо. Они мрази!!! Конченные мрази! Что ты меня с толку сводишь? Тебе скинуть отчётность, господина Одинцова и других? Кто эта пехота? Кому эти недоноски тут советы раздают? Мне? Тебе? Черти грёбанные, свой бизнес на грани провала!
Коллега, категоричность суждений не делает их истинными Даже если они могут быть правильными.
Лично мне много КТО и ЧТО не нравится, но это не значит, что моя точка единственно правильная.
