Нил Рэкхем, как современный Остап Бендер. Или почему SPIN – это несбыточная надежда?

Аватар пользователя Михаил Казанцев

Хотя SPIN-продажи появились еще в прошлом веке, истерическую популярность они приобрели в России только в 21 веке. Многочисленные апологеты Нила Рэкхема утверждают, что SPIN – это самый лучший и самый универсальный способ продаж на любом рынке. 

 
Давайте разберемся, что в этом ажиотаже правда, а что – пустые надежды.
 
О методе SPIN я знаю не понаслышке. Я включал его в свои тренинги для опытных менеджеров, начиная с 2007 года. Но, главное, у меня есть опыт долгосрочного обучения и внедрения этой методологии в службу продаж. Я видел как в реальности российского бизнеса «работает» и «не работает» эта методика. На основании этого опыта сделаны большинство выводов этой статьи
Приверженцам метода, если у вас еще осталось чувство юмора и вы не закостенели в мертвецкой серьезности, сообщаю, что по-своему очень люблю Нила Рэкхема. У него есть чему поучиться. Однако, я не считаю его «священной коровой», которую нельзя критиковать. Только критический взгляд на вещи, прагматизм и жесткая проверка на практике всех теорий могут обеспечить успех в продажах. И вообще в жизни.
Итак, что же сделал гражданин Рэкхем? С моей точки зрения он очень грамотно и довольно долго «доил» крупные американские компании под видом исследования технологий работы их менеджеров по продажам. После чего, гений Рэкхема крякнув, выдал «нагора» свою чудесную методологию продаж, на базе которой стал известным и популярным. Те, кто увлечены его идеями, как и положено фанатам, мало задумываются, что же он, на самом деле, придумал. И придумал ли он все это сам? 
 

Давайте посмотрим, что в основном пишут о SPIN-е в русскоязычном интернете. Посмотрите на рисунок:

 
Рис. 1 – «Волшебные» вопросы SPIN, которые «гарантируют» успешные продажи.
 
Все сконцентрированы на четырех типах «волшебных» вопросов, которые делают клиента «мягким и пушистым», заставляя его покупать у вас все, что угодно. Мало кто, при этом, пытается понять, что происходит у клиента в голове на самом деле? Почему в реальности так мало людей, которые что-то могут сделать с помощью этой технологии?
 
SPIN-технология представляет из себя классическую и известную, как минимум 25 веков, манипуляцию. О ней, а также о том, почему я ласково называю Нила Рэкхема современным Остапом Бендером – немного позднее.
 

Давайте посмотрим, как SPIN-технология работает в идеальной ситуации. 

 
У нас есть клиент. У клиента в голове есть много-чего, в том числе: 
 
Рис. 2 – Что есть в голове клиента?
 
При этом, клиент живет в своеобразной «капле времени». Он помнит небольшой кусочек прошлого, чуточку предсказывает ближайшее будущее, но, в основном, сконцентрирован на текущем моменте. 
 
Рис. 3 – Клиент в «капле времени».
 
Когда продавец приходит к клиенту, у него нет актуальных потребностей. На ближайшее время клиента все устраивает, а дальше он не заглядывает. Эта особенность клиента с одной стороны может говорить о его недальновидности, а с другой стороны отвечает непредсказуемым реалиям российского бизнеса.
 
Рис. 4 – Клиент и его туманное будущее.
 
Естественно, у клиента есть некоторые сомнения, опасения и тревоги, связанные с его деятельностью. Однако, они вытесняются им в область бессознательного и существуют там незаметно для клиента. 
 
Рис.5 – Клиент, который не осознает своих проблем или потребностей
 
Под влиянием внешних обстоятельств эти тревоги и проблемы могут «всплывать» из подсознания в сознание. В этот момент они сильно портят клиенту настроение и заставляют его полностью сконцентрироваться на них. 
 
Рис. 6 – Вот как меняется настроение клиента, когда он осознает наличие проблемы.
 
Однако, пока эти обстоятельства не заставили проблемы выйти на первый план, клиент пребывает в благодушном состоянии и, как положено нормальному человеку, считает, что в будущем все точно так же будет хорошо. Это свойство человеческой психики, с которым ничего нельзя поделать. 
 
Рис. 7 – Любимая иллюзия большинства людей: если хорошо сейчас, то и в будущем все будет тоже хорошо.
 
Перед SPIN-продавцом стоит задача не ждать «у моря погоды», а испортить настроение клиенту здесь и сейчас. Заставить его поверить в существование проблем, которые клиент до этого спокойно вытеснял и не осознавал. 
 
Просто рассказать клиенту о потенциальных проблемах можно. Однако, эффект от этого будет невелик. Проблема потому и является потенциальной, что ее не существует в настоящий момент. Максимум чего вы можете добиться, что клиент недовольно поморщится от того, что кто-то говорит ему малоприятные вещи и напоминает о потенциальных проблемах. 
 
Рис. 8 – Вот что происходит, если просто заговорить о потенциальных проблемах с клиентом.
 
Что же надо сделать, чтобы проблему из потенциальной превратить в реальную? Необходимо показать клиенту ужасное будущее. Нарисовать в воображении клиента ситуацию, когда проблемы разрастаются до гигантских масштабов и имеют катастрофические последствия. 
 
Рис. 9 – Формирование «ужасного будущего» и изменение эмоционального фона клиента.
 
Но и этого недостаточно. В конце концов будущие проблемы далеко не всех пугают. Мы все знаем, что мы умрем, однако не сильно переживаем по этому поводу в повседневной жизни. 
 
Для того, чтобы метод сработал необходимо перенести сами проблемы и ужас перед ними из будущего – в настоящий момент. Только этот перенос может заставить клиента совершить покупку. 
 
Рис. 10 – Процесс переноса проблемы и сопровождающих ее эмоций из будущего в настоящее.
 
А купить у вас он должен только потому, что вы ненавязчиво показываете ему средство для решения проблемы. 
 
Рис.11 – Клиент с проблемой и «святой» продавец с решением.
 
С точки зрения приверженцев метода продавец выступает, как ангел-хранитель, который спасает клиента в настоящем от его будущих проблем. Радостный клиент отдает свои деньги и получает волшебное решение. 
 
Рис.12 – Сакральный момент взаимного удовлетворения!
 
В результате все счастливы, любят друг друга и готовы на многолетнее сотрудничество. 
 
Рис.13 – С тех пор они живут долго и счастливо!
 
Очень кратко всю технологию SPIN можно изобразить на одном рисунке:
 
Рис. 14 – Как продать клиенту танк, вместо автомобиля по методу SPIN!
 
Все вышеизложенное очень красиво и, как положено популярной теории, не оставляет места для сомнений. 
 
Однако, как известно, тот, кто вообще не сомневается – идиот или фанатик. 
 

Давайте рассмотрим непредвзято те условия, когда метод может сработать, а когда нет. 

 

1. Ограничения и опасности технологии SPIN: статус продавца. 

Представьте на секунду, что вы – клиент. Вы далеко не последнее лицо в своей компании, а может быть даже и ее собственник. 
 
И вот, как чертик из табакерки перед вами появляется продавец. Он начинает задавать вам всякие неприятные вопросы и, фактически, учить вас как надо правильно делать бизнес. Простите, но от кого вы вытерпите такое поведение? Я задавал этот вопрос огромному количеству руководителей подразделений и компаний. Ответ был практически единодушным: «Я позволю это только очень грамотному эксперту или человеку, как минимум, моего статуса».
 
Итак, дорогие продавцы, если ваш статус ниже, чем у клиента, а ваша экспертность не достигла всеобщей известности, клиент в лучшем случае посмеется на вами, а скорее всего просто «пошлет подальше». 
 
Рис. 15 – Если твой статус выше, чем у клиента, ты продаешь. Если ниже, то идешь в известном направлении.
 
Я предвижу здесь возражение типа: «Ну это же зависит от того, каким тоном клиенту задавать вопросы…». Я, отчасти согласен с этим. Однако, «волшебная» методика SPIN ничего не говорит о том, как это сделать. В ней по умолчанию подразумевается, что ваш клиент – вежливый и терпеливый «зайка». 
 
Также методика SPIN по умолчанию предполагает, что вы с первых минут встречи сумеете спозиционировать себя в нужном статусе. Но опять же не учит, как это сделать в реальных условиях.
 
Два этих момента, не описанных в методике, уже обеспечат вам оглушительный провал. 
 

2. Ограничения и опасности технологии SPIN: «Перебор…»

Методика SPIN – предусматривает изменение эмоционального состояния клиента в худшую сторону. Вы должны его напугать, для того, чтобы получить эффект от ее применения. И здесь кроется еще один мощный подводный камень. 
 
Никто и нигде не пишет о том, что существует опасность попасть в ловушку «гонца плохих новостей». Благодаря ей вы начинаете ассоциироваться с неприятностями и плохими эмоциями. Вы теряете свое главное позиционирование. Вместо «ангела-спасителя» вы превращаетесь в «злого демона» - возмутителя спокойствия. 
 
Рис. 16 – Если продавец не знает меры, он может легко «потерять лицо». И сделку.
 
А теперь, подумайте сами, что клиенту проще и дешевле сделать? Потратить крупную сумму на приобретение вашей продукции/услуг или избавиться от того, кто эти эмоции вызывает? 
 
Эту ситуацию усугубляют сами продавцы. Не обладая в большинстве своем достаточной чувствительностью, а просто тупо следуя методике, они впадают в раж и начинают высокомерно «троллить клиента» его будущими проблемами. Естественно, это помогает клиенту легко и быстро прекратить переговоры. 
 

3. Ограничения и опасности технологии SPIN: клиент=бревно.

Читая книги о SPIN, я все время ловил себя на мысли, что они мне смутно напоминают какую-то другую литературу. Через некоторое время я понял, что они напоминают мне многочисленные и очень популярные в начале 90-х годов руководства по самообороне и боевым искусствам. Чем? Тем, что и там, и там ваш партнер терпеливо ждет, когда вы примените к нему свой «смертельный» прием. Он не сопротивляется и позволяет вам делать все что угодно. 
 
Рис. 17 – Как просто отобрать пистолет! Особенно, если оппонент стоит столбом и ничего не делает в ответ!
 
На самом деле, это естественно не так. Всю технологию SPIN можно пустить «под откос» простейшим вежливым и очень интеллигентным ответом: «Спасибо, что вы показали мне возможные проблемы в будущем. Я вернусь к их рассмотрению, когда сочту это необходимым». И что вы будете делать дальше? Клиент уже принял решение. Будете работать с возражениями? Но этого технология SPIN не предусматривает.
 

4. Ограничения и опасности технологии SPIN: «Требуется продавец-мошенник...»

Технология SPIN ошибочно понимается, как технология задавания вопросов. На самом деле, ее суть – в глубоком и мощном манипулировании эмоциональным состоянием клиента. Для этого мало только выучить «правильные вопросы». Необходимо четко отслеживать изменения эмоционального состояния клиента и, в соответствии с этим, строить свой диалог. 
 
Для этого необходима высокая чувствительность и отличная подготовка, которая достигается специальными тренировками. А если учесть то, что SPIN – это манипуляция на 200%, то процент успешных продавцов должен равняться проценту талантливых мошенников. И тех, и других в мире существует не так уж и много. 
 
Рис. 18 – Вот пример очень оптимистичного соотношения «простых людей» и талантливых мошенников!
 
Итак, для мастерского применения технологии Нила Рэкхема необходимо вырабатывать умение тонко чувствовать клиента и отслеживать его состояние. Однако, ни о чем об этом Нил в своих книгах не пишет и никаких рекомендаций не дает. 
 

5. Ограничения и опасности технологии SPIN: все клиенты одинаковые?

Клиент в книгах Нила Рэкхема напоминает «сферического коня в вакууме». У него нет никаких личностных особенностей. Он совершенно предсказуемо и стандартно реагирует на все вопросы и действия продавца. Извините, но это полная ерунда. Люди очень разные. И на одно и то же событие реагируют каждый по своему. Вот классическая карикатура Херлуфа Бидструпа о темпераментах:
 
Рис. 19 – Событие одно, а реакция разная. Вы помните об этом?
 
Существуют такие психологические типы людей, которые в принципе не поддаются на SPIN-манипуляции.  Вы умеете их определять? Нил Рэкхем научил вас этому? Тоже нет. Хотя встреча с таким клиентом весьма чувствительно щелкнет по вашей самооценке.
 
Ладно, хватит критики. Давайте вернемся к тому, что технология SPIN была известна еще до Рождества Христова. Не верите? 
 
Представьте ситуацию: неизвестно какой год. Вы, весь такой молодой и красивый, идете по базару. К вам подлетает цыганка. 
 
Рис. 20 – Средневековый SPIN в действии!
 
Цыганка: «Ай, здравствуй, дорогой!» - кричит она. «Дети есть у тебя?»
Вы: с недоумением отвечаете «Есть». 
Ц.: «Любишь ты их?» - спрашивает цыганка.
Вы: киваете в ответ.
Ц.: «В страшное время мы живем. Горести, болезни, несчастья кругом» - завывает цыганка.
Вы: снова киваете.
Ц.: «Вот так живешь, растишь детей и надеешься, что в старости они будут тебе поддержкой и опорой, да?» - спрашивает цыганка.
Вы: «Да, конечно».
Ц.: «А что будет, если падет на них проклятье и умрут они страшной смертью, на глазах твоих?» - вкрадчиво шепчет цыганка.
Вы: «Ох…»
Ц.: «Вот знала я многих, не заботились они о детях, а потом в старости некому было о них позаботиться и даже похоронить…» - певуче продолжала цыганка. «Вижу я, что беда скоро случится с ними. Однако, есть еще время, чтобы отвести ее…»
Вы: «Ох-ох-ох… А что можно сделать?»
Ц.: «Вот тебя моя рука, дорогой, если детей своих любишь, положи кошелек свой, закрой глаза и давай вместе читать молитву специальную…»
 
Дорогие поклонники SPIN! Вам это ничего не напоминает?  
 
Берется известная от начала времен «разводка», описывается в виде алгоритма и продается крупным компаниям, а затем и всем нам. Ну разве не Остап Бендер, наш замечательный Нил? Все честно, красиво и уголовно не наказуемо. Обожаю предприимчивых и нахальных!
 
Рис. 21 – Мои герои… обаятельные и убедительные!
 
P.S. Значит ли все вышесказанное, что я против технологии SPIN? Нет. Я против того, чтобы тупо верить, что это «волшебная палочка». 
 
SPIN требует очень серьезной психологической подготовки, для того, чтобы эффективно применяться. Кроме того, SPIN в принципе доступен не каждому. И никакие тренировки многим вообще не помогут.
 
P.P.S. Значит ли эта статья, что я осуждаю гражданина Рэкхема? Ни в коем случае! Я искренне восхищаюсь его талантом и, главное, результатами.
 
P.P.P.S. Если все, без исключения, написанное в статье вызвало у Вас только раздражение… Поздравляю! Вы фанатик идеи. 
А идеи или мемы лишают людей возможности трезво смотреть фактам в лицо и спокойно обсуждать любую точку зрения.
 
Хороших вам продаж!
 
Источник публикации: 
Поделиться:
Не в сети

Я на самом деле не собирался вообще данную тему обсуждать. Многие вещи, обсуждаемые здесь - это для меня космос.

Я изучал СПИН и нашел его слишком запутанным что-ли. Сложным.

Было конечно ощущение, что из пальца высосанный алгоритм. НО...

У меня есть группа сотоварищей, которые выросли на СПИНе и только благодаря ему они сейчас нормально крутятся. Ибо другого они в жизни не знали. Каждому свое. Они про него говорят только ХОРОШО и ОТЛИЧНО. И какой смысл с ними спорить, если в свое время кроме него ничего не было?

Сейчас другое время. Поколение кому до 30 при упоминании СПИНа говорят..."Че?"... а при упоминании БМ говорят "Это круто!"...

Каждому свое. Бренды и названия рулят. Их запоминают легче, чем имена создателей.

-------------------

Не в сети

Антон, здесь никто и не считает эту технологию плохой. Довольно логично выстроенный алгоритм, который здорово цепляет, когда начинаешь его изучать. Но вот на практике все оказывается иначе. Тем не менее, хорошо, что она есть, на худой конец, ее можно адаптировать под свои потребности, что я и сделал. С кем - то из клиентов она действительно работает, но, как правило, их платежеспособность оставляет желать лучшего. Работая же с  крутыми бизнесменами, о ней лучше забыть, т.к. эти люди не расположены к ответам на подобные вопросы, их интересует аргументированно доказанная выгода, причем динамично, за очень короткое время. Об этом я и пытался растолковать Игорю, но куда там, фанатикам, разве, что - то докажешь...

Великие умы обсуждают идеи. Посредственные умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают других людей.

Не в сети

Работая с крутыми бизнесменами и директорами вообще мало, что помогает - это факт.

Они нюхом чуют схемы и фальш. Факт.

Там чем проще, тем лучше. Без схем. На уровне кухонных посиделок с элементами делового этикета.

-------------------

Не в сети

Факт! Тут на первое место выходит умение серьезно спозиционировать себя в профессиональном и личностном плане, ибо как говорил один мой знакомый миллионер, "я всегда прислушиваюсь к мнению профессионалов вне зависимости от того, кем они работают". А если ты еще, к тому же, способен вызвать уважение к себе как к личности, то горизонты открываются очень далекие!

Великие умы обсуждают идеи. Посредственные умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают других людей.

Не в сети

Да и еще. Знаешь, что меня в этой ситуации больше напрягает?

Это не мнение автора...вот в чем вопрос. Это обычная СЕО-статья, где использованы ключевые слова из семантики запросов.

Статья написана ПОД КЛЮЧЕВЫЕ СЛОВА, а не под мнение автора.  Обилие картинок - это обычный отсыл к сео-продвижению.

Получается вот что:

- Текст писался не ради создания темы для обсуждения, а ради продвижения. А значит содержимое статьи - это набор букв, созданных по алгоритму.

- А получается, что публиковал ее скорее всего обычный айтишник, сидящий в офисе на окладе, который сейчас сидит и ржет над нами и нашими попытками из этой мухи создать слона.

Это если честно говорить.

-------------------

Не в сети

Нет, Антон, это не так. Аналогичная статья пришла мне на почту от самого Казанцева, да и стиль его. Ты прочти еще раз статью, ведь он сделал неплохой анализ психологической подоплеки процесса продажи. Я, как продавец, ежедневно сталкиваюсь с этим. Или ты давненько ничего не продавал вживую?

Великие умы обсуждают идеи. Посредственные умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают других людей.

Не в сети

Ильдус, спорить не буду. Но статья явно заточена под СЕО. Либо доведена до сео.

На счет анализа. Анализ правильный. Факт.

На счет личных продаж: сейчас я руковожу процессом и не всегда есть время на личные продажи. Может быть позже, когда переключусь на свой бизнес...может быть тогда вопрос возвращения в личные продажи будет актуальным.

-------------------

Не в сети

Ну, я так и думал. В последнее время ты стал рассуждать не как продажник, а как руководитель, и это чувствуется сразу. Я заметил, что у вашего брата имеется привычка придумать что - то такое, поверить в нее, а затем начать внедрять в ОП. С точки зрения теоретика, вроде, правильно, но если представить, как это будет осуществляться на практике, сразу вылезают нестыковки.

Великие умы обсуждают идеи. Посредственные умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают других людей.

Не в сети

Не. Не так.

Я постоянно работаю на дожиме. Полный цикл я не делаю, но на завершающих диалогах работаю постоянно/периодически. Теория рядом не стоит.

Я стал по другому рассуждать только потому, что в продажах все слишком просто и рассуждать тут вообще не о чем. Это факт.

В продажах имеет смысл только одно - полевая работа с клиентом и тренировка навыков. Все остальное - это полный ноль.

Так, что увы.

ВАШ БРАТ)))... этак ты целую касту пустотрясов выделил. #братия-нехеранеделателиатолькорассуждатели

Все хотят быть телом ближе к продажникам... я мол брат продаю...а вот Ваш брат ...х...ней мается... теориями развлекается. Мда. В душу не залезешь, не продашься. Понимаю. Бывает.

-------------------

Не в сети

Смотрю, задело... "Юпитер, ты сердишься... значит, ты не прав!" Если ты работаешь только на заключительных этапах продажи, значит, основную работу за тебя делает твой сотрудник, в т.ч. делает тебе построение, или ты исправляешь его ошибки, ибо  в продаже самое главное - продажа себя, установление доверительных отношений. 

  Опять в твоих словах сквозит руководитель: ВАШ БРАТ, пустотрясы и пр. - долго переписывать. А именно за счет их труда ты имеешь возможность менять костюмы, обувь и аксессуары.

  Полевая работа и отработка навыков - хорошо. Я же считаю, что не менее важно работать над собой, иначе ты и будешь - ноль.

Великие умы обсуждают идеи. Посредственные умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают других людей.

Dwarf (не проверено)

Ильдус прав, потому что он Ильдус. А все что сказал Ильдус - есть истина, и нет никакой другой истины кроме той, которую сказал Ильдус.

Слава Ильдусу! Слава Ильдусу! Слава Ильдусу!

 

Не в сети

Место рядом с Шерханом не должно пустовать, а Виталий? Взял, да и назначил себя подгавколкой! Когда уж ты повзрослеешь, коллега?!

Великие умы обсуждают идеи. Посредственные умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают других людей.

Dwarf (не проверено)

Держите ухо в остро, Иуда был любимым учеником Иисусаwink

Не в сети

Выпей холодной воды, коллега, а еще лучше - выйди на мороз, остынь чутокcool

Великие умы обсуждают идеи. Посредственные умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают других людей.

Dwarf (не проверено)

По 150 грамм кипяточка?wink

Не в сети

Дружище.

Я нормально поработал в полях. И здесь не буду ни спорить, ни полемику разводить.

Свои медальки и дипломы я заработал в честной конкуренции со многими матерыми продажниками. И их много. И дипломов и конкурентов. Просить их здесь свидетельствовать о моей "рабочей потенции" нет смысла. Это понты. 

Работать над собой необходимо - факт. Но это уже обратная сторона медали. Результаты продаж будут строится только за счет технических навыков и никак иначе. Умеет сказать ...значит продаст, не умеет сказать...значит не продаст. И никак иначе.

Работай над собой, не работай....если язык не подвесишь, всегда будешь крошки подбирать с общего стола.

Работаю я на заключительных этапах только потому, что помимо продаж есть еще десять тысяч дел, которые необходимо организовывать. Банально нет времени на полный цикл. Могу только помогать. Не более того.

А то, что основную работу делает сотрудник......... НУ ТУТ ВООБЩЕ АЛЕС. А кто ее должен делать???!!! При среднем доходе 50-80 т.р. ты предлагаешь мне делать все за них? Это цирк, где клоун будет один - ЭТО Я. Так, что давай трезво размышлять.

Я МОГУ ПОМОЧЬ... ПОКАЗАТЬ.... РАССКАЗАТЬ... НО РАБОТУ ДОЛЖЕН ДЕЛАТЬ САМ ЧЕЛОВЕК.

То, чем мы с тобой здесь занимаемся... Это лирика. У нас с тобой разные реальности. 

Юпитер не сердится. Юпитер не понимает сути диалога. Не более того.

Я вот сижу в офисе и делаю отчет по продажам + проверяю базу своих сотрудников, которые уже давным давно дома. Сижу и считаю  свою "черную дыру", ибо месяц начался очень и очень вяло. И у меня есть 5 дней, чтобы эту вялость стереть.

Как ты думаешь, что я буду делать в понедельник? Развитием заниматься или сидеть с коллегами и шлифовать дожим своих клиентов? Выбор очевиден. От их развития план не появится. От их способности дожать клиента - возможно. 5 дней объемного трепа по всем направлениям...и никакого развития. Увы. Только треп, треп, треп и еще раз треп.

 

-------------------

Не в сети

Антон, довольно бороться с ветряными мельницами! Говоря о необходимости работы над своими проф. и личностными компетенциями я имел в виду продавцов, которые уже знакомы с технологиями, иначе ты бы их не держал на таком приличном доходе. И потом, я не написал, что технологии продаж - ничто по сравнению с уверенностью продавца. Но это - только часть того, что называется продавец. Причем, не всегда б0льшая часть. Если бы технология была способна продавать самостоятельно, все бы отправляли к клиентам не продавана, а звуковые файлы и считали денежки. Только пока все наоборот: человек идет к человеку и в процессе общения с ним налаживает  взаимодействие, благодаря чему возвращается к тебе с радостным выражением лица, и тебе - в некоторых случаях - остается только дожать клиента используя свои личностные характеристики. Это необходимость, т.к. в нынешнее время работать неимоверно тяжело - сам знаешь, а потому резко выросла цена встречи с ПК, которую непременно надо выиграть. А как это сделать - я тут немного рассказал.

Великие умы обсуждают идеи. Посредственные умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают других людей.

Не в сети

Это так. Не спорю.

Просто реальность иногда всмтает против разума. Развивааешь сотрудника, развиваешь.... А продажи стоят. Начинаешь разговорную часть править....и о чудо! Пошли родимые.

Но развивать необходимо. Безусловно. Разговаривать о глубине продаж необходимо.

Но тут по разному бывает.

Иногда деревенский паренек без понимания глубины, продает больше, чем самые маститые продажники. А почему? Просто трудоголик и без городских комплексов и зажатости.

 

-------------------

Не в сети

А вот с Мироновым он зря:-) 

Я поклонник этого человека и мне обидно, что его вешают рядом с кем-либо (даже, если это образ).

Невнимание к деталям - это критично, плохо и неэтично.

Это я так. Многие директора - это люди, знающие творчество этого человека. Могут непонять и так же возмутиться. Пиар ошибок не прощает.

Ну да ладно. Всем отличных выходных.

-------------------

Не в сети

Ну что ты все сокрушаешься по поводу Миронова? Я понимаю, что человек был классный, и актер тоже, поэтому Казанцев  о его герое и вспомнил, поскольку именно этот персонаж отлично вписался в канву его идеи о манипуляционной сущности как СПИНа, так и его создателя, который тоже имел сверхзадачу - осуществить свою американскую мечту, что и сделал, пусть и не совсем моральным способом. Понять - не понять, возмутиться - не возмутиться - это выбор каждого человека. Не можешь изменить ситуацию - измени свое отношение к ней, так ведь? А ты, оказывается, сентиментальный!

Великие умы обсуждают идеи. Посредственные умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают других людей.

Не в сети

Да я так. Просто есть идеалы и воспитание.

 

-------------------

Не в сети

Имеется хрестоматийный случай решения проблемы типа той, что ты описал. У К. Станиславского была очень талантливая ученица. Во время подготовки к премьере спектакля, у нее возникла проблема при исполнении одного из эпизодов, или сцен спектакля. Долго не могли понять, в чем дело, пока однажды Станиславский не заметил, что во время исполнения этого куска, у актрисы возникала морщина над бровью. Оказалось, что эта небольшая зажатось не позволяла актрисе раскрыться и сыграть так, чтобы у великого драматурга не возникало желания сказать свое знаменитое "Не верю!". Это что касается зажатости. Вот тебе и иллюстрация к моему посту к теме о мудаках, в котором я писал о том, что для того чтобы стать хорошим руководителем, мало знать технологии продаж, надо владеть еще технологией знать людей.

Великие умы обсуждают идеи. Посредственные умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают других людей.

Не в сети

 Я тебе больше скажу. Можно вообще не знать технологий. Главное - это знать людей. Знаешь людей...сможешь управлять чем угодно.

И кстати. Для хохмы.

http://delovoymir.biz/2016/01/20/nil-rekhem-kak-sovremennyy-ostap-bender-ili-pochemu-spin-eto-nesbytochnaya-nadezhda.html - та же статья...один в один. ВООБЩЕ НИКАКОГО ажиотажа:-) ...а здесь...поле боя:-) 

-------------------

Не в сети

Ничего удивительного, там же Игоря нет. А здесь он - главный раздражитель по теме.

   Отрадно, что после полуночи ты, наконец - то, со мной согласился по поводу важности знания людей. Вот теперь я могу спокойно почитать книгу - тренинговую программу новую затеял. Спокойной ночи, дружище!

Великие умы обсуждают идеи. Посредственные умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают других людей.

Аватар пользователя Игорь Шубин
Не в сети

В этой ветке, Ильдус, 102 сообщения на данный момент, из них моих - 7, ваших - 26 - это больше, чем у любого другого в этой теме. Так что вывод о том, что я поддерживаю кипучее обсуждении этой ветки, противоречит фактам. И еще, Ильдус. Я прошу вас перестать упоминать меня в своих постах при любом поводе. Пока я не настолько известная личность, чтобы пиариться за счет упоминания моего имени.

Продавайте умнее конкурентов! СПИН-продажи - теория и практика: https://spincat.ru/

Не в сети

:-) ...

Я в этом году тоже пошел Работать.

Недавно провел первый корпоративный мастер-класс. В апреле буду пробовать большой мастер-класс.

Тем много скопил. Нужно Выплескивать.

-------------------

Не в сети

Ну, тогда удачи нам обоим! 

Великие умы обсуждают идеи. Посредственные умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают других людей.

Не в сети

А по поводу оригинальности статьи...ГДЕ АВТОР? Где позиция автора? Зачем писать и не обсуждать?

Я уже думал над этим.

Если я когда-нибудь начну писать СЕО-статьи, то я вряд ли стану их размещать на профессиональных ресурсах. Какой пиар, если ты не вступаешь в диалог? Странный и малоэффективные пиар. Хотя.... я же не знаю точных цифр ИТОГО. Может клиенты  все таки есть и здесь. Кто его знает.

Если бы писал сам автор, то он бы здесь был.

А так получается... НЕ ХОЧУ ТЕРЯТЬ ВРЕМЯ...ТУПО КОПИРУЮ СТАТЬЮ И РАЗМЕЩАЮ ВЕЗДЕ, ГДЕ ТОЛЬКО МОЖНО.... НА ПОТОК...

Может быть все мы там будем в итоге.

-------------------

Dwarf (не проверено)

yes

Не в сети

Дети, а что вы расшумелись по поводу СПИН? Для начала может определиться с типами продаж: транзакционные, консультативные или стратегические. Вот теперь скажите, Игорь, Ильдус, куда вы СПИН вставите и кто из вас в каких продажах. Иначе "мочить" друг-друга будете вечно. 

СПИН для одного вида продаж подходит.

Так в каких вы продажах?

Спасибо.

Не в сети

А лицензия на право экзаменовать у тебя имеется, или..?

Великие умы обсуждают идеи. Посредственные умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают других людей.

Dwarf (не проверено)

Дети, а что вы расшумелись по поводу СПИН? Для начала может определиться с типами продаж: транзакционные, консультативные или стратегические.

Да, помилуйте. Зачем же? Если раскрыть все карты, то вдруг обнаружиться, что человек не к месту его использовал, да еще и криво. А коль скоро это обнаружиться, уже нельзя будет "кричать", что он эксперт в этой теме и хаять ее вдоль и поперек, вместо того, чтобы просто поделиться собственными наработками.

Не в сети

А если у человека продажи не идут ,а вы как эксперты ему подкините идею и он изменит свой рекламный слоган? И пойдут у  него продажи в гору ? Это слабо?!!! wink Может все же конструктива в разговор добавить , а не препирательств. Хотя нет. Мы каждый сам за себя))) и правильно ! Нами так управлять удобнее. Коллектив едино - мышленников, в смысле  - один. Не обижайтесь, друзья. ЭТо не  стеб, хочется единомышленников, хочется потрепаться по делу, чтобы не пустые слова , а алгоритм был. А так..... пыль на  футбольном поле на пустыре....

Dwarf (не проверено)

А если у человека продажи не идут ,а вы как эксперты ему подкините идею и он изменит свой рекламный слоган? И пойдут у  него продажи в гору ?

Какая тема, такие и комментарииwink

Не в сети

Ильдус,а на что ты обиделся? Просто так?

Для любого спора нужно иметь единый глоссарий,чтобы на одном языке говорить. 

НА сайт заходят люди,нуждающиеся в совете.,посмотреть ,что можно для работы и своего развития найти. А такие бестолковые разговоры -  роняют статус сайта ниже плинтуса. Нет в этих дебатах экспертности - обидно. За профессию обидно. Поэтому профессия продажника и считается такой "убогой": -Ничего не умею ,пойду в менеджеры по продажам(((

А это не просто так, это много опыта, много ошибок и успехов - это и труд и творчество.

ТАк что не обижайся. Учите матчасть))))

Аватар пользователя SergeiZ
Не в сети

Респект! Ну уж вот тут то я реально не согласен "А такие бестолковые разговоры -  роняют статус сайта ниже плинтуса."  Мне вот прилизанные разговорчики с лживым соблюдением такта и близко не нужны и для молодёжи учиться, как раз и надо на таких жёстких темах, где спорят практики и не очень! Вот реально противоположенные мнения, смотри, читай и решай - нужно тебе это или нет. Такие столкновения, столкновения людей пусть и не самых умных в мире, но и далеко не дураков, на мой взгляд очень полезны. Тут много мнений. Обоснованных мнений! Много примеров и раскладов разного рода и экспертности тут хоть убавляй! 

Посмотрите вечер с Владимиром Соловьёвым. Какие там эмоции, какие там споры и от это передача не "падает ниже плинтуса"


Сохраняйте тонкую грань между "удержать покупателя" и "прогнуться под покупателя"

Другими словами - Нужно работать, а не оправдываться!

Не в сети

Молодец ,указанный вами журналист, он продает Эмоции)))! Он их вам и продал!!!

на этом он бабло и рубит, продажник он супер!

и как часто он прихдит к вам ,чтобы "поговорить о хлебе насущном!))))?

Кинь ссылочку)))!

 

Аватар пользователя SergeiZ
Не в сети

Да пусть он хоть трижды продавец, пусть он продаёт мне эмоции, но сначала он их вызывает, заставляя спорить ЭЛИТУ политики, экономики, журналистики. Элиту! И они ой как спорят. Спорят доктора наук! Зав. кафедрами!  Директора институтов! Эксперты-политологи! И не боятся упасть ниже плинтуса. Кто они и кто мы с Вами?


Сохраняйте тонкую грань между "удержать покупателя" и "прогнуться под покупателя"

Другими словами - Нужно работать, а не оправдываться!

Не в сети

а вот это уже не по НЭЛПерски!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!angry

ТЫ после этих фраз НЛПи не трожь, раз не умеешь себя ценить и любить))))))!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

На .......ты ваще за нлп взялся,если в душе все также считаешь себя недостойным БЫТЬ!

ТЫ ЭТИХ СПОРЩИКОВ ЗНАЕШЬ? ТЫ ЗНАЕШЬ ЧТО У НИХ ВНУТРИ? ИЛИ ТЫ ПО ВНЕШНОСТИ СУДИШЬ О ЛЮДЯХ? 

Обрати внимание,когда они спорят они аргументируют свои слова : либо буквой закона, либо политическими догматами., либо историческими данными.... У них не голословный спор.ТАМ крутые скрипты прописаны - не чета некоторым)))) 

Аватар пользователя SergeiZ
Не в сети

Мне жаль Вас.


Сохраняйте тонкую грань между "удержать покупателя" и "прогнуться под покупателя"

Другими словами - Нужно работать, а не оправдываться!

Не в сети

не понимаю что такое жаль? Это единица измерения, как это можно измерить ? что именно ? ))))

Аватар пользователя SergeiZ
Не в сети

Мне жаль Вас.  Займитесь своей самооценкой, а так Вы похожи на Гошу Куценко.


Сохраняйте тонкую грань между "удержать покупателя" и "прогнуться под покупателя"

Другими словами - Нужно работать, а не оправдываться!

Не в сети

ЧЕМ ТЕБЕ ГОША НЕ НРАВИТСЯ,ХОРОШО ЧЕЛ СЕБЯ РАСПИАРИЛ,ПРОДАЛ. АКТЕР - ЭТО ЕЩЕ ТА ПРОФЕССИЯ, ТАКОЙ СС- ОЙ НАДО БЫТЬ. 

ну, я уйду не на долго, готовьте реплики. Может автор статьи  нам конфеток вышлет)))))))))))))

скоренько вернусь))).

увидимся)))))))))))))

Не в сети

Только в бульках

Не в сети

или это не мне , а всей гоп-компании =ВАС=А У МЕНЯ АВТОМАТИЧЕСКИ СРАБОТАЛА МАНИЯ ВЕЛИЧИЯ)))))))))))))))))?

РАЗЪЯСНИ)))

 

ПОНРАВИЛОСЬ МНЕ У ВАС ТУТ ,РЕБЯТА!

Dwarf (не проверено)

Нет в этих дебатах экспертности - обидно

Елена, экспертно можно комментировать экспертный материал, а статью класса "дерьмопиар".

Не в сети

он не на НАШ суд статеку тиснул? 

Он узнал мнение , теперь будет дорабатывать,чтобы не попасть на своей ЦА в идиотскую ситуацию.

Мы с вами бесплатно за него работу сделали и повысили ему продажи в перспективе)))

РЕСПЕКТ нам и уважуха)))! (я правильно уловила тЕньдЕньцию? интонаций и стиля выражений?)

Dwarf (не проверено)

Эммм... и чо?=)

Не в сети

Он узнал мнение , теперь будет дорабатывать,чтобы не попасть на своей ЦА в идиотскую ситуацию. 

Наверное надо перерабатывать полностью, а не дорабатыватьwink 

Не в сети

Лена, ты без году неделя на форуме. Будь поскромней.

Великие умы обсуждают идеи. Посредственные умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают других людей.