Респект! Илдус, зачёт. Вот это тема! Подобного ещё на "продажнике" не читал! Разъяснительная работа от души! Ловите ребята совет!
Есть ли место для пенсии в ваших планах на будущее?
Уважаемые посетители и старожилы форума, остается менее трех недель, чтобы успеть перевести часть своих пенсионных отчислений в НПФ. Эта информация для молчунов, или, выражаясь более развернуто, для тех, кто и коммерсантам не верит, но и с государством в азартные игры играть боится. То есть, просто ничего не предпринимает для того, чтобы в старости не лишиться всего по причине неспособности оплачивать свои расходы.
Надеюсь, мне удалось создать интригу? Ну, тогда, перехожу к основной части.
Итак, в 2012 г. В РФ началась пенсионная реформа, согласно которой каждый работник получил возможность создать свою НЧТП - накопительную часть трудовой пенсии. Всем работающим гражданам ПФР разослал письма с предложением заключить договор с каким - либо НПФ или УК. А в ответ - тишина... Громкая, многоголосая тишина! Почему получилось так, что люди не воспользовались этой реальной возможностью позаботиться о себе старом и немощном, тем более, что государство само им это предложило?
- Беда в том, что это самое государство, одной рукой давая, сделало все, чтобы народ сей дар не принял. Почему? - Как обычно, причину надо искать в деньгах, вернее, в их отсутствии. К моменту принятия решения о проведении реформы, ПФР фактически был уже банкротом - с дефицитом бюджета порядка триллиона с хвостиком рублей. Поэтому чиновники минфина и минэкономразвития понимали, что если люди побегут переводить свои отчисления в НПФ, ПФР недосчитается очень большой суммы ежемесячных поступлений. Поэтому с их стороны не было сделано ничего, чтобы разъяснить народу, почему для них важно иметь НЧТП. А действительно, почему она нужна, и почему ПФР вдруг стал банкротом? Сначала отвечу на второй вопрос.
Проблемы ПФР начались в 90-е. С развалом СССР, много работников остались в отделившихся республиках, т.е. перестали делать пенсионные отчисления. С другой стороны, из - за гонений местного населения, пенсионеры стали возвращаться в Россию, что усугубило ситуацию с пенсиями. Очень много денег было украдено, потрачено на нецелевые нужды. Огромное количество работников получало (и продолжает получать) зарплату в конвертах. Из рук вон плохо работает УК ПФР - ВЭБ, доходность которого многие годы либо ниже инфляции, либо отрицательная. Дошло до того, что в "письмах счастья" доходность указывалась с формулировкой "решением министерства финансов доходность УК ПФР определена в размере 4%". - Где еще доходность определяется не реально проделанной работой, а решением минфина? Ну не дурдом ли?
Стоит ли говорить, что дефицит ПФВ пришлось погашать из бюджета? Пока нефть стоила дорого, проблем с этим не было, но немногочисленные светлые головы во власти понимали, что долго так продолжаться не может, и надо что - то делать для того, чтобы в будущем пенсионную систему не охватил коллапс. Поэтому и было принято решение о создании накопительной части. Что же это такое?
Она представляет из себя 6% от суммы заработка работника, которую работодатель перечисляет в НПФ, причем схема остается прежней: деньги переводятся в ПФР, а оттуда уже направляются в НПФ согласно заключенному работником договору ОПС (обязательное пенсионное страхование). Чем НЧТП отличается от страховой пенсии? - Тем, что эти отчисления не могут быть пущены на выплаты пенсий нынешним пенсионерам, а накапливаются и "работают", увеличивая сумму накоплений. При этом они надежно защищены от воров, т.к. все операции с ними проходят в электронной форме, в том числе и покупка - продажа активов. Сами "бумаги" находятся в спецдепозитариях под серьезной защитой. Законом определен перечень активов, которые НПФ могут приобретать на пенсионные сбережения своих клиентов, и эти бумаги, в основе своей - безрисковые. контроль за НПФ осуществляют ЦБ. ПФР, Счетная палата, аудиторы. Напомню, что в ПФР денег нет, а потому все перечисленные средства "с колес" отправляются на выплату пенсий, т.е. не накапливаются и не работатют на будущее своих владельцев. Исходя из вышеизложенного, можно сделать вывод, что те, кто остался в страховой системе, смогут получать пенсию лишь при условии наличия платежеспособного бюджета страны, в чем я лично очень сомневаюсь, учитывая реалии сегодняшнего дня.
Система баллов, принятая в последнее время, вообще вызывает горький смех, тк. стоимость одного балла около 73 руб., а набрать за год работы можно всего 10 баллов, да и то при заработной плате выше 50000 руб. Те, кто немного соображают, давно поняли, что на такую пенсию прожить можно будет лишь при условии продажи всей недвижимости и переселении а общежитие, ибо оплачивать всевозрастающие расходы будет нечем. Но зато в стране, наконец - то, будет решен квартирный вопрос!
Для тех, кто понял суть моего поста, расскажу, как следует выбирать НПФ.
Фонды отличаются учредителями, и задачами, которые они поставили перед собой, начиная этот бизнес. Надежные НПФ - это те, что открыты предприятиями и отраслями реального сектора экономики. У них, как правило, несколько учредителей, и их задача - обеспечение своих работников дополнительными пенсиями.
Если НПФ открыт банком, УК, или ООО, управляемым частным лицом, то это опасно, т.к. налицо коммерческий интерес. Уже есть примеры, подтверждающие сказанное. Так, в 2013г. НПФ "Ренессанс Жизнь и пенсии" был продан за очень приличную сумму одному банку, у которого, по причине отрицательной доходности, была отобрана лицензия. Все договоры ОПС были возвращены в ПФР.
Все это говорит о том, что в пенсионном вопросе, как и в вопросах обеспечения будущего, не может быть мелочей. Своим будущим надо заниматься, - вдумчиво и постоянно. Эта сфера подчиняется законам экономики, а их нарушение беспощадно карается независимо от того, знал ты об этом, или предпочитал жить, "засунув голову в песок". Отвертеться не удастся никому.
Заканчивая, хочу напомнить еще раз, что 31 декабря, когда кто - то с друзьями пойдет в баню, будет закрыта дверь в накопительную пенсионную систему. Со всеми вытекающими из этого последствиями.
Похожие материалы:
Поделиться: |
|
- Блог пользователя Ильдус Фазлеев
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить возможность отправлять комментарии
Спасибо, амиго, за позитив!
НФП не эффективно. Заморачиваться - нет выгоды. До выхода на пенсию нфп поменяют на нзп, потом на нтв, потом нппп и так далее.... как там в фильме - почем опиум для народа? )))народ занят накоплением, народу некада играть в игры с нфп. Опиум пусть гос-во себе оставит...
У вас и докторская имеется по этой теме, или просто из пальца высосала?
- Впрочем, личное дело каждого, что - то предпринимать в молодости для себя 60 -70 - летнего, или жить одним днем, считая, что непременно обманут. Тема не новая, дедушка Крылов во-о-н когда еще обрисовал аналогичную ситуацию в басне "Стрекоза и муравей", но с тех пор ничего так и не изменилось... все мана - мана ...пока гром не грянет.
Из пальца высосана упомянутая стрекоза, так сказать додумано, а значит как и многое далеко от реалий.
В какой стране ни живи, если что- то предпринимаешь, будешь что- то иметь. И наоборот. Исходя из этого тезиса и надо действовать, не думая, что там будет дальше: отменят, переименуют, разорятся... Все может быть, но это - под вопросом. А вот если ни хрена не делать - уже никаких вопросов не будет, - лишь большая жопа. Однозначно. А еще можно изучить законодательство, чтобы быть в теме, а не просто пугалки писать на ночь глядя.
многие люди и другие басни знают:
Однажды, Ходжа неосторожно похвастался, что сможет научить своего осла говорить. Услышав об этом, Эмир повелел заплатить Ходже 1000 таньга с условием, чтобы тот показал ему говорящего осла через некоторое время. Дома жена Ходжи начала плакать и убиваться:
– И зачем ты обманул Эмира, зачем взял деньги! Когда он поймет, что ты его обманул, он бросит тебя в темницу!
– Успокойся жена, – ответил Насреддин, – и получше спрячь деньги. Я оговорил себе двадцать лет сроку. За это время либо ишак издохнет, либо Эмир…
С 1992 по 2001 год я в одной производственно-коммерческой компании руководил всеми продажами и маркетингом заодно. Надо сказать что в этой фирме в которой как вы наверно и сами смогли подсчитать провел где-то 9 лет, и заработал там в качестве премиальных себе автомобиль и квартиру. Здесь я перешел в так называемый средний класс, что позволило мне обзавестись семьей, а в 2000 году у меня родилась моя любимая дочь.
Так вот в моем подчинении, был некий заведующим складом, молодой парень, из нелучшего района города, из довольно таки бедной семьи. Я его спрашивал: Вова, а что ты будешь делать на пенсии? Уже тогда было также ясно как и сейчас что на что на что а на пенсию рассчитывать не надо.
Он отвечал мне: самогон пить и сухари жевать.
Я ему долго и упорно твердил, что только свой собственный бизнес может спасти такого как он от этих сухарей и самогона.
И вот где то в 2006 году-звонок (а надо сказать что номер своего мобильного я не меняю где то с 1997 года) - Володя приглашает меня в ресторан, где угощает и благодарит меня за мои советы. В итоге, по уши загруженный моими мантрами про свой бизнес, он поднялся, и организовал не сильно крупную но все же вполне доходную компанию (кажется тогда ее оборот за год составил 10 000 000 руб). И вот так он меня за это отблагодарил.
Кстати, после той компании, гед я провел свои активные 9 лет жизни, через несколько-летний период я попал в команду предпринимателей и мы основали компанию, с около миллиардным годовым оборотом, но это уже другая история.
Я и сейчас не сильно надеюсь на пенсию. Думаю что моя пенсия, когда я ее дождусь, будет только только покрывать мои ежемесячные расходы на недвижимость, которой я в настоящий момент владею. Но при этом я участвую в софинансировании, т.к всегда стараюсь использовать разные возможности. Да и деньги свои сразу перевел в НПФ. Но так уж я устроен :) Стараюсь использовать все возможности. Но для меня это скорее игра, чем какая то финансовая цель. Вся жизнь в этом смысле Игра, а моя так и вовсе для меня и до сих пор как американские горки. Тут уж не сильно приходится мечтать о пенсии.
PS Ильдус спасибо: напомнили что нужно срочно внести на счет НПФ очередные свои 12 тыр. и кстати и Супруге напомнить. Игра продолжается:)))
Спасибо за позитивный комментарий, Сергей. Ваш пример - успешного человека, который, тем не менее, использует любую возможность для того, чтобы старость была спокойной счастливой - наука всем тем, кто живет, полагаясь на "авось". По поводу Ваших 12 тыр. хочу сказать, что они платятся не в НПФ, а в ПФР, т.к. это государственная программа софинансирования.
По поводу софинансирования, для справки чисто, а не для спора, сначала деньги идут в ПФР, а затем отражаются на балансе НПФ, что я вижу в ежегодных письмах счастья или в личном кабинете НПФ.
Спасибо за уточнение, Сергей, не знал про это, ведь софинансирование - программа государственная, и деньги принимает Сбербанк. Возможно, их отдали НПФ по причине низкой доходности ВЭБ.
Вдогонку. При разваливающейся пенсионной системе, накопительная пенсия, возможно, реальный шанс получать хоть какие - то деньги в пожилом возрасте.
С государством в азартные игры не играю.
Накопления вкладываю в детей - в наступающем году они, наконец, будут отправлены в приличную, никогда и ни с кем не воевавшую страну.
Накопления вкладываю в детей - в наступающем году они, наконец, будут отправлены в приличную, никогда и ни с кем не воевавшую страну.
Никогда не воевавшая страна всегда может стать чье-то колонией. Всего лишь вопрос времени.
На все воля Ваша, а еще - Божья. Хочу привести в пример одного клиента, который рассказал весьма поучительную историю: "Я купил квартиру, чтобы в старости сдавать ее и жить на эти деньги. Однако дочь моя вышла замуж за небогатого парня, и мне пришлось подарить ей это жилье. Через некоторое время дочь развелась с мужем и рассорилась со мной. Теперь у меня ни квартиры, ни дочери..."
К чему я это? - Все в жизни может произойти. Как говорится, мы предполагаем, а Бог располагает. Поэтому не стоит отказываться от любой имеющейся возможности подстраховаться на всякий пожарный случай. Но, каждый волен набивать свои шишки, если его не устраивает учеба на ошибках других людей.
О последствиях азартных игр с государством.
http://sovetnik.consultant.ru/pensiya/poslednie_novosti_pro_nakopitelnuyu_chast_pensii/
ПФР в любых своих проявлениях неконкурентноспособен, как неконкурентноспособно и государство в целом, лояльность потребителя утратил начисто.
Посему в детей - пусть образование котирующееся получат, самореализуются, мир увидят не из-за "колючки" и без виз.
Такая лучшая пенсия будет - даже если внуки не будут совсем говорить по-русски.
Какая такая?
Странная тема, но многие люди мечтают вырастить детей, что бы те в старости потом типа их кормили. ИМХО это не только утопично, но и аморально.
Но даже если принять и это, то как можно назвать перевод денег из ПФР в НПФ азартной игрой. Азартные игры предполагают быстрый выхлоп с огромной доходностью. Такая большая морковь напрочь сносит голову двуногим ослам, и заставляет людей идти на невообразимое унижение и риски. Причем тут пенсионная система, которая делит всю накопленную часть на 19 лет дожития.
Во всяком случае, ваша идея, Большая Крыса, поставить ставку на обучение за рубежом детей больше пока похожа на азарт и никак не относиться к пенсионной системе РФ.
Не на обучение, а на вывоз их туда - к друзьям, которых знаю минимум 8 лет. Пусть закончат нормальную школу, гражданство получат, далее по списку. Не рассчитываю, что именно они меня должны потом содержать - боже упаси, пусть идут только вперёд и вверх, в своих потомков. Гражданами России они никогда не будут.
Здесь любые накопления защищены только на словах и на бумаге.
Мой отец - в прошлом сталевар. Ему сейчас полных 82 года Получает пенсию и соц обеспечение. Этого ему вполне хватает для жизни. Так что не только бумажка но и реальная помощь оказывается государством.
Ну ладно, дети получат образование в другом мире и там смогут адаптироваться, но как это скажется на вас? В этом блоге обсуждаются те кто прожил определенную жизнь в РФ. Т.е. тут про таких как Вы.
Для справки: один мой приятель, даже наверное друг, после кризиса 1998 года выехал с семьей в канаду, ванкувер. Дети его уже полностью ассимилировали, а он постоянно чувствует дискомфорт. Недавно получил вновь гражданство России, и задумывается над тем, что бы вернуться.
Ваши посты наполнены негативной энергией. Но такая паранойя плохой советчик в судьбоносных решениях. Тем более, когда дело касается детей. Дайте им образование и возможности, но главное не навязывая, то что сами захотят, а там пусть они сами и справляются.
Отдельная тема- это вы сами. Вы должны расти и развиваться, что бы дети видели пример. Нельзя жить только детьми. Вот если бы решили эмигрировать, что бы обеспечить себе более красивую жизнь, я бы это понял. А пока такое ощущение, что у вас что-то не получается в РФ, отсюда злоба, от сюда негативные эмоции.
Полагаю, мой друг намного круче бы поднялся здесь в России, чем в канаде. Он тут был успешен до 1998г, если бы перетерпел, то дальше бы снова поднялся. Просто поддался общему настроению, а теперь жалеет. Подумайте, и примите решение холодными мозгами, думаю прежде всего о себе, а потом уже о детях.
Решать, Большая Крыса все равно только вам. Мы тут можем только что-то посоветовать, но ответственность все равно на вас. Жизнь покажет кто был прав.
Напрасно Вы, Большая Крыса, имея такой говорящий найк, рассуждаете на подобную тему.
Ну что за прелесть - теперь раздался грозный обкомовский окрик из 70-х "молчать, не сметь рассуждать!"
Найк - это Борзов, на минутку.
Интригу не создали, лояльность не продали, поскольку не слышите клиента и его потребностей.
Потребность №1 - стабильность.
откуда она возьмётся в постоянно воюющей стране?
Уважаемая Большая Крыса, в своей статье, если Вы этого не заметили, я ничего не продавал, а потому лояльность и выявление потребностей не входили в мою задачу. Материал чисто информативный, и предназначен для тех, кто не успел/забыл/не знал о том, что до окончания срока подачи заявлений на перевод накопительной части в НПФ остается мало времени.
Проработав несколько лет в этой отрасли, я лучше многих знаю пенсионную тему, а потому решил поделиться своими знаниями, чтобы не допустить "кусания локтей", когда наступит время "считать цыплят", а то, что оно наступит, я не сомневаюсь. Спасибо за участие в обсуждении, своими комментариями Вы внесли яркие краски в общую палитру.
Что касается стабильности, то это, к сожалению, не тема №1. Таковой является, опять же к моему великому сожалению, самомнение людей, большей частью базирующееся на ничем не подкрепленных представлениях. Но, как я написал в статье, законы экономики нарушать очень опасно, это не нарушение ПДД - расплата обычно находит своего "героя", и происходит это в то время, когда сделать ничего уже нельзя, т.к. поздно.
По поводу "постоянно воюющей страны". Что же делать, раз в мире больше нет стран, способных восстанавливать попранную справедливость, пусть даже в ущерб благополучию своих граждан. Видимо, такая у нас миссия - бороться и терпеть. Тем более, что мало кто из тех, кто в поисках спокойного благополучия отплыл в дальние страны, смогли там стать своими. Стабильность зависит не только и не столько от государства. Она создается своими собственными мозгами и руками.
По поводу "постоянно воюющей страны". Что же делать, раз в мире больше нет стран, способных восстанавливать попранную справедливость, пусть даже в ущерб благополучию своих граждан. Видимо, такая у нас миссия - бороться и терпеть. Тем более, что мало кто из тех, кто в поисках спокойного благополучия отплыл в дальние страны, смогли там стать своими. Стабильность зависит не только и не столько от государства. Она создается своими собственными мозгами и руками.
Потребность №1 - стабильность.
Стабильность - это иллюзия. Все процессы и системы, либо эволюционирую, либо деградируют.
откуда она возьмётся в постоянно воюющей стране?
Да, как-то несколько тысяч лет прожили, и еще не столько проживем
Такая лучшая пенсия будет - даже если внуки не будут совсем говорить по-русски.
Ужасные вещи Вы пишите. Ужасные.
Время все расставит на свои места.
Никак без перехода на личности не получается - и в желании сесть на шею детям обвинили, и "негативная энергия" в строку, и неудачницы клеймо пытаетесь навесить, и диагнозы ставить, и ванговать - очернить оппонента все средства хороши.
Каждый вправе иметь свою веру, в т.ч. в добросовестность государства.
Ворошиловский стрелок, если помните, тоже имел - до поры, до времени.
Подавай Бог - особенно при наличии административного ресурса. Прочее - см "Левиафан".
Ничего личного.
Ну что же Вы, отстаивая право на собственное мнение, лишаете этого права других?
Честно говоря, я думал, что Вы - мужчина. Иначе так шутить не стал бы. Извините Бога ради.
Ильдус приветствую! Спасибо за исчерпывающую аналитику! Мне про пенсию рано задумываться, но я таки перевелся в НПФ, хотя уверен, что когда буду выходить на пенсию (наверняка к этому времени пенсионный возраст будет за 70) всех кого можно на нее кинут =) Поэтому согласен с твоим знакомым, который считал, что лучшая пенсия - доход с недвижимости. Правда считаю, что дарить квартиру детям, если у тебя их не 5 - бред полный, тем более дочери. Но тут каждый сам за себя решает...
Дарить детям полный бред,если сам можешь в старости от нищеты загнуться.
Помог с первым взносом на ипотеку и довольно,у них вся жизнь впереди.
Привет, Семен, в нашей жизни все может случиться, поэтому ничего лишним быть не может. Курица по зернышку клюет!
К моему выходу на пенсию в ходу буду такие валюты, как патроны и сигареты, или крышечки, алюминиевые крышечки Coca Cola
P.S. Пенсия давно в НПФ, ибо всяко лучше, чем в государстве, по состоянию на текущий момент.
Виталий, это в тебе заговорили предки. Правда, ты почему - то забыл упомянуть о бусах.
Ильдус, это во мне заговорил фанат игры Fallout
А вот объясните, если я ИП и плачу страховые и пенсионные за себя - куда идут эти деньги?
Заявление о переводе в НПФ в свое время писала, будучи наемным сотрудником.
Алена, для начала давайте вспомним, какие деньги Вы платите за себя. - Очень небольшие, правда? А если их разделить на 12 месяцев? Еще меньше стали?
Ну а теперь по поводу "куда они идут". 16% от уплачиваемых Вами сумм идут на страховую часть, т.е. тут же отправляются на выплату пенсий нашим уважаемым мамам, папам, бабушкам, инвалидам...
Еще 6% от этой суммы переводятся в выбранный Вами НПФ, где на них закупаются (закупались, пока Медвежье правительство не приняло решения заморозить их) ценные бумаги, которые регулярно продаются, когда они дорожают (что вряд ли в нынешнее кризисное время) и покупаются, когда дешевеют (вот это вполне возможно). Во всяком случае, деньги, которые успели попасть в НПФ, на сегодняшний день - единственный Ваш пенсионный актив в системе гос. пенсионного обеспечения. Со страховой части ждать нечего, т.к. деньги там не задерживаются, а потому рассчитывать на пенсию с нее - глупо. Вам остается одно: самостоятельно инвестировать в накопительные программы - лучше страховые полисы - благодаря которым получите шанс не умереть с голоду, решая за что заплатить: за еду, или по счетам (налоги, ЖКХ, квартплату...), за лекарства, купить подарки внукам, или проездной билет.
О таком инструменте, как накопительное страхование жизни, обещаю написать в ближайшее будущее.
Согласна. что рассчитывать на пенсию со страховой части глупо. А со страховых полисов - не глупо?
Если уж инвестировать - не в бумажки, а в недвижимость.
Алена, на этот вопрос я отвечу совсем скоро в следующей статье.
Ильдус, поясните, пожалуйста, такую вещь: правильно ли я понял, что в ближайшее время поток новых клиентов НПФ прекратится? Что с теми, кому сейчас нет 18? Они не смогут уже никогда оказаться в НПФ? Если да, то не загнётся ли эта система со временем: новых клиентов не будет, а старые будут естественным путём выбывать.
Хороший вопрос, Ультра. Согласно решения медвежьего правительства, заявления в НПФ можно подать только до конца этого года, затем они приниматься не будут. Те, кому сейчас еще нет 18, скорее всего, НЧТП иметь не будут, и причина здесь одна: отсутствие денег для нынешних пенсионеров. Может, со временем, когда наша экономика заработает (сдается мне, это случится не скоро, т.к. кроме КПРФ никто ей заниматься не планирует, а коммунистам прийти к власти не дадут любыми возможными и невозможными способами) к накопительной части еще вернутся, но... Система не загнется, т.к. народу в НПФ пришло немало, и сейчас там крутятся серьезные деньги. Просто произойдет укрупнение, которое идет уже сейчас, и на рынке останется 3 - 4 или чуть больше фондов, которые и будут работать на рынке. По поводу естественной убыли, - это тоже не скоро еще случится, т.к. были возрастные ограничения - от 1967 г/р и моложе.
Ильдус, на счет молодежи не совсем так.
"Граждане, которые начнут свою трудовую деятельность с 1 января 2016 года, в течение пяти лет вообще не будут имеют права накопления — все страховые взносы будут отражаться на страховой пенсии. А вот если к концу трудовой пятилетки у гражданина появится желание иметь накопительную пенсию, тогда он должен написать соответствующее заявление в Пенсионный фонд РФ и определиться с инвестированием."
То есть возможность перехода у них будет, но только через 5 лет. Менять НПФ так же возможно только раз в 5 лет.
Да, Виталий, такое постановление было, но о нем, похоже, уже давно забыли.
Насколько я понимаю это действующее постановление, а следовательно этим правом можно воспользоваться.
Друг мой, сколько в России таких "действующих" постановлений, которые никто не выполнял, и не собирается!
Так мы уйдем в область демагогии, в которой ты меня часто упрекаешь Предлагаю остановиться на том, что сей документ есть, а с использованием его положений на практике каждый будет разбираться самостоятельно.
Согласен, тем более, что нечасто ты бываешь так мудр как сегодня. Не выспался, что ли?