Уважаемые форумчане!
Одна из московских тендерных компаний предложила участие в тендерах. Для нас это дело новое. Вот не знаем соглашаться или нет.
Аргументы "за", на мой взгляд следующие:
1. Определенная загрузка на определенный срок времени.
2. Безусловно, опыт. Надеюсь, положительный.
Минусы:
1. Достаточно высокая цена за регистрацию на площадке и сопровождение контрактов.
2. Некоторые из нашей команды, говорят, что это разводилово.
Буду признательна за Ваши мнения.
Добрый день. Участие в тендерах - это лотерея.
Если конкурентов мало, есть смысл участвовать + если компания большая.
Но... Надо знать процедуры участия в торгах. Особенно это касается с участием гос. компаний или рядом с ними лежащими....
+ надо быть готовым к переторжкам, т.е. не однократным конкурсам от организатора.
+ готовым к отсрочкам оплаты в среднем на 60 дней.
Просчитайте риски свои и отсюда уже танцуйте
Спасибо, Valenti. Подумаем....Речь идет именно о гос корпорации.
Ольга, разве авиаперевозки это не тогда когда надо вчера?
А тендеры сами по себе длительные и неспешные процедуры?
Вот тогда как вашу компанию убедили в том, что можно предлагать услуги авиаперевозок через тендеры?
Или речь идет о других услугах?
Дмитрий, когда надо вчера - это лишь один из вариантов...
Ольга, сам ваш вопрос и его постановка говорят о многом.
1. Если его перефразировать на манер русского фольклора, то он будет звучать примерно так «А стоит ли лезть в воду, если не знаешь броду?»
2. Получается что сумма для участия в данном мероприятии для вашей компании велика, а четкого понимания когда вы отобьете эти инвестиции нет. Другими словами это называется рисковая авантюра.
3. А есть реальные предпосылки для участия в тендерах?
К примеру вот такие: ваши конкуренты успешно в них участвуют уже не первый год, есть в штате сотрудник с хорошим опытом участия в тендерах, есть постоянные клиенты которые просят вас участвовать в тендерах и т.д.
Дмитрий, огромное спасибо, что уделяете время.
1. Русский фольклор многолик. Его мудрость подтверждена веками. Поэтому, его не стоит сбрасывать его со счетов.
2. Даже 10 копеек просто так потратить не хочу.
3. Предпосылок нет, но надо же когда то начинать или не начинать: отсутствие конкурентов на тендерных площадках скорее не минус, а плюс. Сотрудника нет, но возможен outsource. Касательно 3 Вашего примера, то вот и я так думала всегда, что сначала договариваются, а потом объявляют тендер.
В общем, ясно, как и всегда на авось.
Хорошего вечера
ДД! Внесу свои пять копеек. В тендерах имеет смысл участвовать если:
1) У вас есть заказчики гос-компании которые готовы писать под вас ТЗ заявки, и которым вы "бошл...ете на к..рман")))
2) Должен быть опыт работы с ТЗ и подбора аналогов если это 44ФЗ. Иначе тут решает цена.
3) 223ФЗ в идеале должен быть товар или услуга которая несколько отличается от других услуг, но в целом по характиристикам аналогична. По такому закону, заказчик может выбрать именно вашу компанию так как данный закон не запрещает этого делать в какой то степени.
4) Как правило, работая по 44ФЗ в ТЗ прописано одно, фактом ставят другое не всегда но часто. Это чтобы пройти по цене. Также по 44ФЗ все работают только с отсрочкой платежа. Вам понадобятся не плохие оборотные средства.
От себя рекомендую не лезть в авантюру, подписать договор о информации ( по рассылки торгов по вашей тематике) вам в отдел. И трезво оценивать конкурсы и по ходу принимать решения заодно оцените рынок. Например я заплатил за это 20 000 деревянных на год. Если везде регистрироваться и покупать доступы, кошелька не хватит постоянно звонят.
Всех благ!
Если решите заниматься, то надо браться всерьёз и привлекать отдельного спеца. который хорошо знает эту кухню. Если пробовать "вполсилы" на авось, то скорее всего просто зря деньги потратите
Если решите заниматься, то надо браться всерьёз и привлекать отдельного спеца. который хорошо знает эту кухню. Если пробовать "вполсилы" на авось, то скорее всего просто зря деньги потратите
Немного разверну ответ ЛОМа:
госторги привязаны к определенным законам, т.е. ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ процедурам.
Также там есть и четко прописанные риски для участников. Один из самых вредных и вроде как малозначимых - это неправильно оформленные документы. Штраф за это - 3 года лишения вас как компании в участии гос.торгов.
как это лечится: нанимаете чела, который знает кухню по торгам с учетом всех вводимых изменений. Как нанимаете - это уже Ваше дело.
+ есть еще 1 риск: надо будет платить что то типа (забыла как это называется...) залоговой суммы. Суммы возвратные, но фактически Вы замораживаете эти деньги на чужом р/с.
Уважаемые форумчане! Спасибо большое за отклики и Ваши советы. Будем пробовать. Всем хорошего дня.
Также там есть и четко прописанные риски для участников. Один из самых вредных и вроде как малозначимых - это неправильно оформленные документы. Штраф за это - 3 года лишения вас как компании в участии гос.торгов.
Valenti, приветствую!
Вы рискуете ввести коллег в заблуждение. Никто не будет на 3 года вносить в список недобросовестных поставщиков за неправильно оформленные документы. Просто отклонят заявку, всего делов. В список попадают те, кто подделывает документы или факты. Либо выигрывает тендер, но отказывается заключать договор. Либо не исполняет условия договора. Короче, если вы не мошенники и уверены в своем предложении, то бояться нечего.
+ есть еще 1 риск: надо будет платить что то типа (забыла как это называется...) залоговой суммы. Суммы возвратные, но фактически Вы замораживаете эти деньги на чужом р/с.
Это называется обеспечение заявки. Победитель тендера оставляет эти деньги торговой площадке. Обычно 1-5% от суммы договора.
Еще есть обеспечение исполнения договора. Эту сумма перечисляется заказчику и остается у него, пока вы не исполните свои обязательства по договору. Сумма может доходить до 30% от договора.
Чтобы не платить эти деньги со своего счета можно воспользоваться банковской гарантией. Не изучал этот сервис, но думаю схема отработана и довольно проста.
Одна из московских тендерных компаний предложила участие в тендерах. Для нас это дело новое. Вот не знаем соглашаться или нет.
Ольга, приветствую. Зачем Вам нужны посредники? Большинство тендеров Вы найдете на zakupki.gov. Там довольно простые фильтры. Большие госкорпорации делают свои ЭТП, на них можно зарегаться и получать рассылку с новыми закупками по своей тематике.
Нанимать опытного человека или нет - решать Вам, но разобраться там можно. На то, чтоб настроить подпись, сертификаты и крипто про у Вас уйдет день или два. Чтобы разобраться с документацией - просто примете участие в паре закупок. Даже если запорете заявку ничего страшного, зато наберетесь опыта.
Ну и лично из моего опыта: если вы были инициатором закупки, то вероятность выиграть тендер выше 90%. Если тендер организовывали не вы - вероятность победы ниже 10%. Бывают закупки, когда вероятность 50/50, но редко.
Сергей, приветствую! Всё правильно написал!
Респект Сергей! Ситуация знакомая 
Семен, мы так и сделали. Зарегистрировались на портале поставщиков, получили ЭЦП и пр. Оказалось, что в нашей нише 1-2 поставщика. После этого начали звонить всякие посредники. Хочется реально получить клиента, а не просто участвовать маркетинговых исследованиях и свои тарифы рассылать. Риски нам, в принципе, понятны.
Спасибо огромное за развернутый ответ на мой вопрос.
До боли сука знакомая! Цена говно, гемороя жесть - вот и думайте, участвовать там, или нет.
Ольга, здравствуйте!
Коллеги тут уже дали дельные советы.
Попробую добавить несколько копеек.
Существуют курсы по обучению участию в тендерах. Был на таких. Там достаточно подробно и толково всё объясняют. Могут предложить сопровождение на старте (за долю).
Еще существуют более удобные программы для поиска тендеров, чем официальный сайт торгов.
Многие из них предлагают на старте бесплатное подключение, чтобы вы могли оценить эффективность. Т.е. увидеть там вашу нишу, объёмы, цены, конкурентов. Как правило первые же победы отбивают все накладные затраты.
Ну и лично из моего опыта: если вы были инициатором закупки, то вероятность выиграть тендер выше 90%. Если тендер организовывали не вы - вероятность победы ниже 10%. Бывают закупки, когда вероятность 50/50, но редко.
Вот тоже верное наблюдение от Семёна 
. А если среди покупателей госы, то просто по другому крупные заказы никак не взять. Если конкурентно способны в своей нише, то надо пробовать.
А со временем и человека отдельного присмотреть с опытом. Он и себя быстро отобъёт и начнет тащить вам вашу долю рынка.
Площадки очень любят звонить и рекламировать себя, вы же им абонентскую плату даете. Разумеется мы говорим сейчас про коммерческие площадки В2В, фабрикант и т.п. Там в 90% случаев только у них выкладываться можно. Госзакупки все в свободном доступе, если нужен агрегатор, есть бесплатные, Tenchat тот же. Обучить продажников работать на госзакупках вам будет гораздо проще. И Профессор Преображенский выше прав, что участие ради участия - так себе идея.
Тут возможно имелось в виду не совсем это, а именно площадки для поиска тендеров, в этом плане да есть агрегаторы. Если есть свой продажник, то действительно проще научить его документы готовить, я в свое время по 5-6 тендеров в неделю вел, помимо обычных КП, документы все +- одинаково готовятся. Ну или платить за сопровождение тендера, суть за документооборот.
Смотрите, я все это понимаю, у того же Tenchat , которым я пользуюсь, есть интеграция с маркетплейсом ВБЦ - это крупнейший маркетплейс услуг для бизнеса, там есть и сервис сопровождения тендеров, и банковские гарантии, и кредиты на исполнение обязательств. Но нужно со своей стороны закупку готовить, еще до того как ее выложили на сайт. Особенно если у вас высококонкурентная среда (а других сейчас нет)
Да, это освобождает вас от кучи бумажной работы, она занимает множество времени, в бытность мою продажником мы брали даже помощника для подготовки документов, то есть в том числе можно все на аутсорсинг брать. Торги разные бывают. Поэтому можно посмотреть такие услуги, к тому же если они готовят документы вовремя.
В целом да, я имею в виду, если у вас там сложная техническая продукция, промышленное оборудование, например, там необходимо ваше непосредственное участие, с технической стороны уж точно. А иначе у вас получится что вы все в пустую делаете, лучше совсем не участвовать, чем бестолково участвовать.
Добрый день! Однозначно участвовать, это новый рынок заказчиков. Могу помочь за % от выигранного тендера.
Могу помочь за % от выигранного тендера. Хоть это и тренер - консультант. Но, за расчёт по факту.
Советую участвовать. Зарегистрируйтесь на разных площадках где есть тендеры, так вы увеличите вероятность победыю
В первую очередь получаем квалифицированную электорнную подпись для тех площадок, которые вам нужны.
Опыт несомненно получите самый разнообразный.
Но при этом потратить времени и нервов можете в разы больше чем рассчитываете.
Более сотни выигранных тендеров если верить системам. аккумулирующим информацию. дают основание выступать с советами и рекомендациями.
Мы сейчас часто не участвуем даже в профильных тендерах, и даже объявляемых нашими клиентами!
Много рисков, много трат времени и нервов - в случае малых сумм это становится убыточным.
Пример - недавно, в марте с нами рассчитался заказчик за поставку выполненную в декабре 2021 г. Прибыль от продажи в итоге - на уровне % от размещенного депозита на эту же сумму на этот срок.
Ищите не тендеры, а заказчиков. Если они захотят приобрести у вас - и тендер пройдете спокойно ..а лезть в чужие - всегда есть риск того, что подвохов в нем может оказаться больше чем кажется на первый взгляд.
всегда есть риск того, что подвохов в нем может оказаться больше чем кажется на первый взгляд.
80-90% что однозначно там есть подводные камни.
Вот первый и довольно частый - Пример - недавно, в марте с нами рассчитался заказчик за поставку выполненную в декабре 2021 г.
Ну его @уй такие вложения. И хоть куда иди. Хоть в суд. Хоть садись и шиши жалобу господу богу )))))
