Добрый день, уважаемые участники клуба продажников. Хочу поднять этический вопрос. В этом году заканчиваю колледж, и хочу найти работу в сфере продаж. Чувствую, что это мое. Но вот, родители против, говорят что торговлей занимаются только обманщики и мне придется научиться врать. Врать не люблю и не хочу. А еще, недавно ходила на собеседование в небольшую компанию в отдел продаж. Так там начальник тоже мне заявил, что чтобы научиться продавать надо уметь врать! Поэтому хочу в вас спросить, опытные продажники, неужели это так? Неужели чтобы продать что-то кому-то, какие бы ты приемы не использовал, все сводится к обману? По принципу, кто лучше соврет тот и продаст? Интересно услышать ваши мнения и ваше отношение к данному взгляду на продажи.
ПРОДАЖИ - ВРАНЬЕ?
Враньё, что продажи враньё. Это умение преподнести товар с выгодной стороны, прежде всего.
Респект! Враньё, что продажи враньё Нет, мистер. Это как раз правда.
Респект! Мне вот пофиг, поэтому я могу сказать, как есть. Вранья в продажах хоть отбавляй. Кто как его называет - недосказанность, обстоятельства непреодолимой силы, интересы революции, чуть приукрасил и т.д.
Тут что считать враньём. Мне нравится один пример, я его всегда привожу. Тележка в супермаркете. Казалось-бы, для удобства покупателя, но на самом деле, что-бы покупатель медленней двигался и чаще головой вертел. А поскольку мозг от обилия информации (большое количество товаров в нужной подсветке) пытается защититься вводя человека в транс (моргает человек не 32, а 16 раз. Замедляется пульс) именно в этом состоянии человек наиболее подвержен внушению, то тут, как тут - продавец консультант. Следствие - Вы напокупали гораздо больше, чем планировали.
Вот что это? Враньё, или, как утверждают многие, "помочь человеку совершить правильный выбор" Показать товар со стороны выгоды, так сказать.
Но если Вы не собираетесь в сетевуху идти (там вообще сплошное враньё) то я думаю переживёте.
Daffi, ответ на этот вопрос вам никто не даст, кроме вас самой. Вранье продажи, или нет, это в первую очередь ваше личное восприятие процесса. И ориентироваться здесь следует только на свои ощущения.
Если вы, поработав продажником, решите, что это и правда сплошная ложь - тогда вам в этой сфере вообще нечего делать и результата там у вас не будет.
Или же наоборот - поймете, что ваши родители были не совсем правы и изнутри ситуация выглядит иначе.
В какой-то мере это будет зависеть и от продукта, который вы будете продавать. Вы должны четко понимать, что он нужный, хороший и т.п. Если хоть какие-то сомнения закрались - лучше найти для продаж что-то другое. Я вот, например, никогда не смогу продавать людям микрозаймы - у меня эта тема вызывает отторжение самой своей сутью.
В любом случае, сложится у вас с продажами, или нет, поработав немного в той сфере вы получите:
- навыки общения с людьми;
- навык работы на результат;
- научитесь сами себя адекватно оценивать;
- научитесь не бояться;
а это в любой профессии довольно ценные параметры. Удачи вам.
Хей Хоу !) Продавец, это представитель клиента в компании. Ваша задача, как менеджера будет, во время работы, соединить интересы покупателя с интересами компании, в которой вы будете трудиться. Лучший продавец тот, кто отлично знает свой товар, любит его и умеет заразить этим энергосом человека, с которым он разговаривает. Этот мир, не черный и белый, важно понимать, что бывают оттенки. Возможно, Ваши родители так скептически относятся к продажникам исходя из личного опыта, полученного во времена, когда все друг друга старались обдурить. Сегодня это не так. Сегодня продавец это клиентоориентированный эксперт. Мир)
Респект! Ну уж позволь Александр с тобой не согласиться - полученного во времена, когда все друг друга старались обдурить. Сегодня это не так. Сегодня-то как раз и дурят, как могут! Начиная с ЖКХ и заканчивая политикой. Алкоголь - 50 процентов "левак" Это каждая вторая бутылка. Да любую сферу возьми. Любую.
А вот фраза с которой я согласен - мир, не черный и белый, важно понимать, что бывают оттенки.
Только ты про враньё-то не высказал своего мнения. Есть враньё в продажах, или нет?
Почему на простой вопрос, нельзя дать простой ответ, типа - "ДА" или "НЕТ" Почему все кидаются в игры разума.
Сегодня-то как раз и дурят, как могут! Теперь девчуля точно не пойдет в продажи Враньё... я понимаю о чем ты, и говорю что есть оттенки. Типа как ты написал: где-то недоговорил, где-то приукрасил. В идеале нужно не скатываться в откровенную ложь, а использовать вот эти недомолвочки и перемолвочки. ЖКХ, политика... ну да, это отличные денежные потоки. Там просто грех не назвездеть Но ! На местах ребята отлично работают, часто хожу тайным покупателем, радует, знаешь ли. Вот на днях, в одном магазине мебели, девушка, около 7 раз меня закрыть пыталась. И так и этак и отсюда и оттуда. Я считаю себя достаточно проницательным человеком. Лжи там не было. Всё четко разукрашивала с разных сторон. Настойчиво, целеустремленно и в то же время мягонько стелила о шкафе за 100 тысяч. Если бы были деньги и потребность в таком шкафе, велика вероятность, я бы подумал о покупке. Другой вопрос, а не врет ли мне производитель который сделал этот шкаф из опилок и копыт...???
Респект! Саня, так ты опять ушёл от прямого ответа. Это так, а вот это - эдак. Я же прошу "ДА" или "НЕТ"
Есть вранье, Серег) Я только что наболтал в трубку потенциальному клиенту о том что определенный сертификат есть только у нас, в отличии от наших конкурентов... Хотя я душе не тарабаню... Вот ковыряю их сайты.. похоже реал нет) половинчатое какое-то враньё. Есть кароч. В недвижке дык постоянно врёшь.
Респект! Дождался наконец-то. Конечно есть. Полно. Другое дело, что это такое враньё - безобидное. От него зла нет.
Есть такая хорошая поговорка "C волками жить - по волчьи выть".
Если бы вы продавали монополистом, то 100% вы можете быть совершенно честным, потому что купят все равно у вас.
Но у нас есть конкуренция.
Все ваши конкуренты врут. И если вы хотите быть в этом бизнесе - придется тоже врать иначе вы будете за бортом.
Вопрос даже не в том, врут или не врут. Врут. Вопрос в том, насколько нагло и цинично. И вот в этом есть различия между отраслями, компаниями и персонально, конечно.
Это не значит, что вам придется врать постоянно, но вранье или назовите это как хотите, например "соответствие ожиданиям клиента", - неотъемлемая компетенция продажника.
Респект! Андрей, вот за, что ты и дорог! Есть такая хорошая поговорка "C волками жить - по волчьи выть". Я это называю спасительный цинизм. Вопрос даже не в том, врут или не врут. Врут. Вопрос в том, насколько нагло и цинично
Мало кто пишет, как есть. Все, почитать, так прям такие честные, милые, пушистые, люди.
Это реальность, нравится она Вам, или нет!
По моему опыту часто приходиться врать клиентам из-за косяков логистики,склада или руководства.
Нет товара например на складе- но не скажешь клиенту что фирма не смогла вовремя оплатить поставку поэтому товара и нет.Говоришь что задержки на таможне или производитель подводит.Монополия не всегда на 100% уберегает от вранья)
Респект! По моему опыту часто приходиться врать клиентам из-за косяков логистики,склада или руководства. Андрей750, вот не поверишь. Я сегодня сорвал две отгрузки по вине бухгалтера. Поздно документы выписала, хотя заказал я их ещё вчера, наплёл кучу всякой всячины, вплоть до вмешательства инопланетян.
Правду сказать? Простите И.И. но вы работаете с такой не компетентной компанией, в которой бухгалтер два дня выписывает простейшие документы.
Вот иногда так и тянет сказать именно правду: "Извините, Ирина, товар послезавтра в четверг вы не получите, т.к ответственный за это логист заболел, а его начальник просто забил на это, потом решил перенести доставку на другой день никого об этом не известив, а потом еще раз перенес, потому что ... просто потому что. И в итоге машина к вам приедет только в среду на следующей неделе". Но вместо этого вру, что машина сломалась, что меняли много боя/брака, что еще что-то там, при этом, прекрасно зная, что этим враньем ничего не исправишь - в след.поставку кто-нибудь точно также накосячит.
А вот если бы нас (компанию) нагнули за недопоставку, может быть и изменилось бы что-нибудь.
Так вот вопрос, стоит ли врать?
Смотря о чём врать. Одно дело выделить, слегка приукрасив, свойства и нужность товара. Или соврать про сорванные сроки производства, нерассмотренный юристами договор, неготовые документы. Это неприятно и нервно, но от продажников не зависит. И приходиться сочинять, чтобы не подставлять компанию и след. раз к Вам опять обратились. К этому нужно быть готовым. И совсем другое врать клиенту низкосортный товар, возможно вредный, просроченный и т.д. С таким лучше изначально не связываться. Вспоминаю историю, рассказанную со смехом бывшим коллегой, как он партиями продавал просроченный зелёный горошек, переклеивая этикетки. Для меня такие продажи и такое враньё неприемлемо.
Респект!Смотря о чём врать. Одно дело слегка выделить, слегка приукрасив, свойства и нужность товара Ирина, при всём уважении, всё-таки ВРАТЬ!
Мне для себя приятнее называть это именно так
Здравствуйте!
И спасибо большое за ваши мнения.
Из выше написанного делаю вывод: что есть сферы где врать приходится больше, а есть где меньше; что морально надо подготовиться к тому, что может придется как-то прятать косяки других работников; что важна моя уверенность в товаре и его плюсах; а главное уметь врать надо и надо красиво (не сильно, не нагло, не цинично). Так?
И тогда вопрос, в каких сферах все-таки меньше вранья? Может туда и буду стремиться.)
И тогда вопрос, в каких сферах все-таки меньше вранья? Может туда и буду стремиться.)
Из личного опыта, чем дороже чек, тем меньше вранья :)
Т.е. по мере вашего роста вранья будет все меньше. Серьезно.
Респект! Т.е. по мере вашего роста вранья будет все меньше. Согласен. Одним из факторов "сокращения" вранья, если так можно выразиться, станет Ваше умение (приобретённое с годами) предвидеть ситуацию на перёд. Развивать события имея два плана - сценария. Пессимистичный и Оптимистичный.
Я вот раньше старался выставить заказчику минимальные сроки поставки, теперь выставляю с запасом 2-3 дня. Да и то, нет-нет, да и попаду в кал.
Респект! Поверьте Daffi, врут во всех сферах.
Врут, наверное,тогда, когда есть что скрывать и прикрывать.
Нормальный продукт продает себя сам.
А про сферы... это вопрос слишком размытый.
Смысл продаж везде одинаковый. Тем более в активных.
Иногда продается то, что кому-то необходимо, а иногда продается то, что никому вообще не нужно (но при этом продавать это необходимо).
Daffi продажи дело как ни крути грязное. А что лучше? Землю копать или там рыбу разделывать на заводе. Так оно ничем не чище.
Есть область чистых, интеллектуальных, очищенных от реальности продаж - торговля акциями и всякими производными биржевыми инструментами. Но вы должны будете знать, что даже здесь, если вы зарабатываете, то кто нибудь обязательно беднеет. Се ли ви, такова жизня, так везде.
Хотите быть успешной - не бойтесь грязи и будет вам щастье.
Хотите быть успешной - не бойтесь грязи и будет вам щастье.
Научите щас деушку , ага.
А вот это вранье?
Давайте представим две ситуации. Когда у меня есть поставщик, и когда у меня нет поставщика.
Когда есть поставщик:
- Заказчик уточняет, есть ли у меня товар? Я говорю да, есть (у поставщика же есть). Далее происходит ситуация, что оказалось, что у поставщика закончился товар. Я ищу у другого поставщика продукцию, и продаю ее.
Когда нет поставщика:
- Заказчик уточняет, если ли у меня товар. Я говорю, да, конечно есть (вру, вроде как). Далее покупаю у поставщика и продаю продукт заказчику.
Так вру я или нет? Я уверен, что нет.
Когда нет поставщика:
- Заказчик уточняет, если ли у меня товар. Я говорю, да, конечно есть (вру, вроде как). Далее покупаю у поставщика и продаю продукт заказчику.
Если продукт не найдете в срок, то заказчик будет считать Вас лгуном)
Респект! Тут ведь, крайне важны договорные обязательства и условия поставки прописанные в спецификации. Вот если нарушаются они, тогда да, вы лгун.
Респект! Конечно врёшь! У твоего поставщика, товара-то нет. Я всегда говорю - ЕСТЬ. Карусель закручивается, начинаю искать. Мои риски тут минимальные, максимум в "0" сработаю, но клиента наживу.
Прикольные у наших подписей смыслы =) Две конфронтации )))
У меня не в каждом случае нужно продать, не в каждом случае возможно продать, а у тебя
Все покупается и все продается =)
Респект! Да, реально прикольно!
говорят что торговлей занимаются только обманщики и мне придется научиться врать
А врать и не нужно. Как многие думают. Нужно описать свои ощущения от предлагаемого товара. Который продаешь.
кто сказал вранье? если соврешь один раз, пойдет цепная реакция одна ложь породит другую и придется соврать 20 раз оно вам надо, правду говорить выгоднее, тем более что принцип бумеранга никто не отменял, он есть поверьте, клиента можно обмануть один раз, второй раз он к вам не придет, зачем вам оно?
Другое дело увидеть в товаре преимущества и совместить их с потребностями клиента вот это умение.
Что вы станете вкладывать в свои продажи, тем они для вас и будут. Если спросить меня, то понятие ложь, особенно в продажах, вещь крайне субъективная. Для кого-то сказать, что товар замял перевозчик при погрузке, поэтому на допоставку нужно еще время, тогда когда его просто забыли упаковать на складе, это не вранье, а защита репутации компании. А кто-то посчитает это ложью.
Для кого-то не вранье озвучить заведомо нереальные сроки поставки, это по их мнению, чтобы клиент согласился купить, иначе ведь откажется. А потом уже как-нибудь разберемся...
На мой взгляд, продажник должен оставаться профессионалом и находить гармонию между отстаиванием интересов клиента и интересов собственной компании, т.е. говорить клиенту только правду насчет качества товара, сроков поставки, ваших возможностей как поставщика, но при этом защищать репутацию своей компании и профессионализм своих коллег. Настоящие продажи находятся на стыке этих вещей.
Респект! На мой взгляд, продажник должен оставаться профессионалом и находить гармонию между отстаиванием интересов клиента и интересов собственной компании, т.е. говорить клиенту только правду насчет качества товара, сроков поставки, ваших возможностей как поставщика, но при этом защищать репутацию своей компании и профессионализм своих коллег. Настоящие продажи находятся на стыке этих вещей.
Я всегда говорю правду. Это мой выбор.
Как то статью читал, там доказали что все люди врут. Преувеличивать, приукрашивать, недоговаривать и тд. Это все можно считать ложью. Я считаю себя честным человеком, но ... приведу пример. У меня есть друг, который упертый до жути. И он реально ДРУГ. Но бывает так, он любитель гульнуть и всегда меня зовет. И если ты не соглашаешься, он будет уговаривать тебя минут 20, а потом еще и приедет и будет снова уговаривать. И если я не хочу ехать, я начинаю из за этого врать, мол устал, а еще нужно проект дома делать, и тем более с утра на работу. И это может быть не полная ложь, обычно 2 пункта правда)) Но просто гульнуть желания нет.
И я уверен так делают все.
А вот по поводу продаж. Если ты выбрал нормальный качественный продукт, с не завышенной ценой и хорошими качествами. То врать и не надо. И тем более не надо, если по специфике твоей компании, ты должен выстраивать долгосрочные отношения.
Был торговым представителем компании "Верес". Продукт был дороже чем у конкурентов, но очень хорошего качества. Сам ел только его.
Заметил, такую вещь. Чаще всего врут такие типы продавцов. Коммивояжеры, "сетевики -мошенники", мелкие перекупщики, или те кто подделками и дубликатами занимаются.
Пример приведу в своей сфере. Я занимаюсь сетевым маркетингом. И если там врать, то тупо ни чего не заработаешь. Так как мой доход зависит от долгосрочных отношений. И говоря сетевой маркетинг, имею ввиду не пирамиды, инфо-бизнес или проекты без продукта. А классический типо амвэй, орифлейм, эйвон и тд. Где есть продукт, и работаешь там легально, платишь налоги и тд.
Помнится, когда-то я подняла эту тему на одной из веток. Так меня там чем только не закидывали)
Я в продажах больше 16 лет. И я за правду.
И быть может повторюсь, но скажу еще раз. Правду мало знать. За нее нужно уметь бороться.
И сама покупаю только, если со мной честны. И сама так же работаю.
Всем правдивых продаж. И клевого воскресенья)
Полностью согласен, продажи везде!
Сам всегда работал только честно, Врете поди)т.к. с клиентами устанавливал дружеские отношения. Прям так и дружба, а вы хоть знаете что это такое-дружба)))Не понимаю продаж по принципу "втюхать и пофиг что дальше".Это не относится к этой теме - здесь немного про другое.Лучший вариант, когда клиенту предлагается то, что ему нужно.Кто знает что кому лучше. Резать плохо человека? Да. Но вот апендикс вырезать? Придется резать. Дык плохо или хорошо резать человека? Только не врите - отвечайте честно )Но клиент не всегда знает, надо ли ему это или не всегда уверен в своем выборе, тут то и нужно искусство продаж.Ну вот и вы туда же. Придется все таки втюхать. Ой. Нарисовать клиенту что ему нужно. Это ж искусство)))Если позиция родителей, что продажи, это только ложь, то значит вся наша жизнь, это ложь, т.к. продажи везде. Знакомство с человеком - продажа. Собеседование - продажа. Презентация - продажа. Продавать надо уметь, это не только важный деловой, но и важный социальный навык.В точку: 5 баллов
Коммент ради коммента...
Вранье в продажах тогда, когда человек не принимает правду или не знает. Начинает врать...)))
Будьте профессионалом в продажах, менеджером, то есть тем, кто знает весь процесс, от закупок товара до сдачи НДС. Вы будете понимать как работают другие отделы, как у них происходят процессы, как работает склад, какие у него проблемы, как идет процесс обмена документами, и тогда Вы сможете держать под контролем все сложные моменты вашей компании. При продаже товара продавайте выгоду, для этого совсем не надо врать )) Надо эту выгоду выявить )) А это вопросы. ПРодажник тот кто слушает, и говорит о выгоде клиента. А тот кто врет это не продажник, это мошенник))
И не бегите впереди поровоза, не слушайте других, вырабатывайте свое мнение )))
И не бегите впереди поровоза, не слушайте других, вырабатывайте свое мнение )))
Что есть продажи, Марина?
Внимательно слушать и задавать направляющие и качественные вопросы?
Не совсем.
Установить контакт - это что Марина? Продажи. А как вы устанавливаете контакты? Ну ка расскажите - только правду.
Продажник должен думать про закупки? Хм. Это сильно. Но спорно.
А что значат ваши слова: до сдачи НДС. До какой еще сдачи? Пишите плиз профессиональней.
Не, продажник должен наплевать на тылы. Он на передовой. Пусть тыл подносит ему те самые пули и винтовки. А то он еще и должен об этом чего то знать. Если его не вооружат, то ни у кого в тылу и ЗП не будет.
Но конечно если он претендует на НОПа, то да, а так все это лишние. Есть другой менеджмент, что за это отвечает. Пусть они тоже будут профессионалами, а не врут, что по объективным причинам не смогли закупить то что нужно продажнику.
Все врали, врут и будут врать. Даже если этого не знают. Даже я вру, что все врут. Даже я вру, что я вру, что все врут.
Вот такие фигуры Эсхера получаются:)
Господа!
Может сбросимся на памятник ЧЕСТНОМУ ПРОДАЖНИКУ. Любой кто потрет ему одно место - будет прощен за вранье и мошенничество перед богом и прокуратурой.
Чё Вы тут трёте? Вообще про что разговор? Продажи это умелые манипуляции и это в принципе ложь! Зачем вам коляска с гипере? Нет, не для вашего удобства, а для того что-бы Вы медленней двигались и увеличивали количество спонтанных покупок. Вот так, правдолюбы.
Сергей, а где Респект то?:)
Сергей, привет и респект!!! Тебе двойной!
Нет, не для вашего удобства, а для того что-бы Вы медленней двигались и увеличивали количество спонтанных покупок.
Если Вы так считаете, то маркетологам Вас удалось надурить и Вы не видите то, что реально воздействует на клиента и его поведение.
Нет, Виталий! Это марктологам удалось надурить всех, включая Вас
Когда-то прочитал притчу про деление продавцов на базаре...
Внизу сидят неопытные. У них дешевые места, но они продавать не умеют. У них дешевые товары.
Потом идут ларьки. Там сидят торговцы солиднее. Покупают у тех, что внизу подешевле и продают уже втрое дорого. Потому что толк знают.
Ну да все врут: одни за дешево, другие втрое больше; но у каждого совесть при этом чиста.
Привет всем.
А как рассматривать продажу 7 Айфона?
Есть в его продаже враньё?
Продукт однозначно хороший, но ....
Те кто очереди занимают в магазинах за его покупкой похожи на сектантов.
Что же нужно говорит и как нужно манипулировать, что бы оказывать такое влияние?
Есть там враньё?
Если рассматривать свой опыт, то могу сказать, что обман (враньё) идёт не только со стороны продавца.
Вы вспомните ск вранья со стороны покупателя.
Если расписывать примеры, то можно книгу на 30-40 стр написать по этой теме.
Что только покупатель не говорит, что бы манипулировать продавцом.
Так что это палка о двух концах.
И не надо прикидываться честными.
Все должно быть в меру.
Всем бобра.
Респект! И не надо прикидываться честными.
Привет Амиго)
почему ты считаешь, что все прикидываются?
Всяк - человек и ни что человеческое ему не чуждо.
Алкоголик ни когда не признается что он алкоголик, наркоман, что он наркоман.
Человек, который хочет что бы его все считали честным, ни когда не сознается в том, что время от времени он врёт, и уж тем более если это человек занимает должность продавца, и в этой должности достиг хоть каких то результатов.
Кстати все мои подчинённые согласились с тем, что в продажах много вранья.
Враньё, кстати, очень грубое для обсуждения этой темы слово.
Я бы назвал, это нашим русским словом - лукавство.
Враньё - это глупо и грубо.
Лукавство - это хитрость и сообразительность.
Зачет, коллега!
Да, продажи это определённая манипуляция. Вообще враньё это типа - ложь. То есть НЕПРАВДА. Но так как единой правды в принципе нет (типа у каждого своя), то и ложь относительна.
И у продавца правда своя, и у покупателя.
Один продвинутый чел сказал, врать можно процентов на 50, дальше рискованно, в принципе с ним согласен. Не обманешь - не продашь. Надо знать меру.
Клиент ведь тоже не знает, что ему надо на самом деле. Он ведь не так искушен в современных тенденциях. Ему надо помочь ... рассказать и показать красиво ... красочек добавить ... а не правду матку резать.
Как то так ...
зачёт коллега это моя фраэа