Всем привет.
Кто уже делал?
на какие грабли удалось наступить?
как повели себя показатели продаж?
какой фидбэк от продавцов - нравится/не нравится
Всем привет.
Кто уже делал?
на какие грабли удалось наступить?
как повели себя показатели продаж?
какой фидбэк от продавцов - нравится/не нравится
Подпишусь, тоже интересна эта тема.
С миру по нитке, из личного опыта:
- дома сложновато собраться, нужна хорошая дисциплина, имхо, подходит только серьезным, ответственным и организованным сейлам
- потенциальная огромная дырка в безопасности как финансовой, так и ИТ
- низкий уровень контроля за сотрудником
Не очень понял про финансовую и ИТ безопасность.
А про контроль - не обязательно же стоять за спиной с бейсбольной битой - достаточно записи телефонных разговоров и отчетности в CRM или я что-то забыл?
СКопировать SQL базу как эксел файл!!! Супер. буду иметь ввиду.
СТырено из контакта
Почему будущее за удалённой работой
Плюсы для работника
Список по понятным причинам будет довольно объёмный, часть этих пунктов не раз уже приводилась в защиту удалённой работы, другую часть добавляю от себя по личным впечатлениям.
1. Время на дорогу
Не нужно по 1.5-3 часа в день тратить на изматывающую дорогу, тут объяснения излишни.
2. Реалии местного рынка
Здесь тоже всё просто: работник из региона с неразвитой IT-инфраструктурой (1.5 веб-студии средней руки на весь город) может работать на компанию из столицы, а то и из Европы/США, если сносно владеет английским. Тут есть пространство и для увеличения доходов, и для поиска более интересных проектов, и для применения узкоспециальных знаний, не востребованных местными компаниями.
Например, в недавней теме с опросом по языкам программирования многие веб-разработчики, не очень любящие PHP но вынужденные на нём программировать из-за реалий местного рынка труда, жаловались, что не могут найти применение своим навыкам в Ruby, Python и т.д. А ведь достаточно всего лишь поискать на международных биржах труда и фрилансерских сайтах, как найдётся сразу масса привлекательных вариантов!
3. Комфортное пространство
Для меня критичен вопрос соблюдения личного пространства. Необходимость 8 часов в день сидеть в метре от чужого человека (а то и двух-трёх одновременно) мне кажется откровенно унизительной. И потом, просто вспомните, где у вас стоит более удобное рабочее кресло — дома или в офисе?
4. Отвлекающие факторы
Казалось бы, вот здесь можно поспорить: дома у вас кровать, холодильник, дети и жена, всё будто создано для того, чтобы не дать вам спокойно поработать. Офисное пространство на этом фоне может показаться просто рабочим раем — особенно часто такое мнение встречается среди тех, кто пробовал какое-то время работать удалённо, но не сумел правильно всё организовать и вернулся в офис.
На самом деле, коренное отличие здесь в том, что домашнее пространство (или любое другое на ваш вкус — вам же никто не мешает уйти с ноутбуком в соседнее кафе) вы в состоянии организовать самостоятельно. Выделить себе кабинет, договориться с членами семьи (с 9 до 18 — рабочее время, меня нет дома), разграничить рабочее и домашнее пространство и т.д. — всё это в вашей власти. В офисе же вы вынуждены принимать существующие правила игры, повлиять на которые у вас очень мало возможностей. Если сидящие от вас в двух метрах соседи постоянно громко о чём-то переговариваются и каждый час ходят мимо вас на перекур, если вы не переносите кондиционер, а вашим коллегам всегда жарко, если раз в день девочки из бухгалтерии просят починиь принтер или посмотреть, почему не открывается сайт — что вы можете сделать со всем этим?
5. Навязанные отношения
Одним из самых неприятных для меня моментов в офисной работе всегда были добровольно-обязательные тимбилдинги. Я ничего не имел против своих коллег, но встречаться с ними в неформальной обстановке не горел желанием, однако движимые необходимостью «сплотить коллектив» и «воспитать корпоративный дух» (в одном из недавних обсуждений на Хабре директор некоего SEO-агентства подкинула мне ещё одну прекрасную хабардистскую формулировку — «сделать работников частью бренда») HR-гении обычно оставляют очень мало возможности не участвовать в подобном празднике жизни. К слову, единственный коллектив за мою профессиональную карьеру, с членами которого я действительно подружился и продолжаю какие-то контакты и через несколько лет после увольнения, я встретил в компании, не проводившей никаких тимбилдингов.
Удалённая работа позволяет вам самим выбирать себе друзей, без оглядки на корпоративные традиции, миссию компании и прочие безусловно прекрасные вещи.
Плюсы для работодателя
В какой-то мере они являются обратной стороной плюсов для работника.
1. Экономия на офисе
Серьёзно, офис как рабочее пространство в нынешних условиях становится совершенно опциональным, а потому те деньги, которые вы на него тратили, можете теперь вложить в развитие бизнеса. В условиях экономического кризиса вы имеете прекрасный шанс обойти конкурентов, до сих пор живущих реалиями конца XX века.
2. Доступ к лучшим специалистам
В вашем регионе нет нужных вам специалистов, а перевозить их к себе долго и дорого? Сегодня это не проблема, нанимайте нужных вам работников в любой точке мира.
3. Довольные работники
Сотрудники, работающие в комфортном для себя режиме, не измученные ежедневной дорогой и прелестями восьмичасового пребывания в тесном кубикле, будут вам благодарны. Это с куда большей вероятностью обеспечит вам их лояльность, чем все дорогостоящие способы насильно «сдружить коллектив» вместе взятые.
У меня есть довольно успешный позитивный опыт работы с удаленными разработчиками ПО. И в режиме фриланса. И в режиме штатного удаленного работника. Конечно, дьявол в деталях. И есть свои тонкости и хитрости, но в целом, все работает очень не плохо. И если хороший штатный программист в Москве стоит пятерку, то в Череповце и т.д. с такой же квалификацией я хантил за двушку. Удаленный программист с такой же квалификацией, как офисный показывал эффективность примерно 70% от последнего. Потери были на недостатке контроля, чуть сложнее коммуникации и т.д. Т.е. по хорошему если его з/п перевести через коэффициент эффективности к московской, то получим 2000/0,7=2857, что все равно дешевле москвовского. А еще надо учитывать московские затраты на технику, офис и т.д. и т.п.
Что же касается менеджеров, то я не понимаю, как можно эффективно все выстроить. Вернее, понимаю в теории. А на практике мне кажется, что это нифига работать не будет.
А какие подводные камни?
не успел дописать, случайно отправил.
Так вот, я не понимаю, как выстроить эффективный Отдел Продаж с удаленными работниками. Что точно можно сделать, так это набрать тупых обзвонщиков. Но в таком случае проще колл центр подрядить. Не будет геморроя с каждым человеком в отдельности.
Подводные камни с удаленными программистами? Ну это офтопик к данной теме :)
Подводные камни с удаленными продажниками?
1. Основа так сказать, главная бейсбольная бита - мотивационная схема есть.
2. Контроль деятельности - задачи/продажи/встречи - есть. в том числе запись разговоров для внутреннего употребления.
Куда тут соскочишь?
И какая мотивационная схема?
Ну, вероятно, завязанная на ключевые показатели деятельности?
Дмитрий, Вы наверное давно не хантили продажников ))
Как я вижу это дело. Возьмем для примера Москву.
Организуются бригады со следующей структурой.
- 1 менеджер по продажам в Москве, который умеет закрывать сделки и мотается по встречам. С рейтом чуть выше среднего. Ну скажем, чтобы на руки он получал 80 тыс.
- 3 звонаря, сидящих дома по России. Они работают на менеджера. Их цель - прежде всего назначить менеджеру встречу либо продать самим (но это чудом). Рейты, скажем по 30 тыс.
На две бригады, т.е. на 8 человек назначается смотрящий. Его задача - помочь в подготовке КП, прослушивание разговоров, помощь звонарям, совершенствование скриптов, постоянный хантинг звонарей, потому что текучка будет страшная и контроль клиентской базы. Его тоже можно посадить удаленно и для периферии дать 100 тыс. - будет норм.
А теперь головняки:
- нужна качественная телефонная станция с записью разговоров и IP телефонией. Желательно в виртуале. Я попробовал несколько виртуальных провадейров IP телефонии - связь не для бизнеса.
- нужна CRM, желательно связанная с телефонией и клиентскими базами
- нужно обучать звонарей. Т.е. нужны какие-то вебинары, мастер-классы и т.д. - все виртуально.
- нужно обезопаситься от увода клиентской базы менеджером в москве. Ведь можно принимать заявку на встречу от своего звонаря и продавать на встрече товар конкурентов. В офисе больше шансов спалится. А удаленно это проще делать.
- разработать простую систему мотивации, учитывающую, что квалификация звонарей будет ниже плинтуса, а без денег они работать не будут
- разработать эффективную систему хантинга и просева, которая позволит с минимальными усилиями просеивать большие массы народа на звонарей.
Это то, что сразу в голову пришло. Решив все эти вопросы, можно приступать к созданию удаленного ОП.
Наверняка я не все головняки записал. Буду рад, если продолжите.
Да, я давно не хантил продажников.
Про структуру я думал не так масштабно, ограничиваясь одним городом. Думалось о решении для небольших компаний, для кого стоимость аренды 5 метров квадратных на человека это деньги. 5 метров на 5 продажников х 12 = уже капиталец :)
В моей модели вместо офиса люди сидят дома и ездят по встречам, при необходимости появляются в офисе, географически в одном городе. все мотивированы на свои KPI. текучка не такая большая, т.к. зарабатывают они 50-80.
Про провайдеров - с качеством связи у нас в Питере все хорошо. про страну не скажу, надо попробовать какое-нибудь Манго-Телеком или Телфина.
Про АТС - Астерикс,
Про СRM вариантов много, у нас заточен под это дело проект "Машина Продаж" на ShugarCRM. Оопс...рекламка. :)
Про обучать звонарей - проблема трансформируется в обучение продавцов. А их можно учить необязательно виртуально.
Остальные проблемы со звонарями уходят.
Размышляю - в рамках развития своего проекта "Машина Продаж" двигать эту тему в народные массы или пипл не схавает?
Дмитрий, ради прикола дайте объявление и попробуйте захантить (потом просто откажете всем) в течение недели людей в Питере, готовых работать со своей кухни, со включенной функцией самоконтроля, согласившихся на ваши kpi, и способных хотя бы назначить встречу, чтобы заработать эти самые 60 тыс.
Уверен, розовые очки полетят в угол :)
Расскажете потом нам. Если получится - сниму шляпу.
:) Готовьте шляпу.
Согласен с Андреем- не реально.Сам из Питера)) Я бы не пошел-ну если только совсем голяк.
Я так понял у Дмитрия не планируется окладная часть?
В этом то и самая главная загвоздка,мой опыт(сам набирал)без среднего оклада хороший продажник не пойдет,зачем? Если он хорошо продает то он и так востребован.
Могут пойти неопытные начинающие продажники- но тогда какой результат у них будет? поработают месяц ничего не заработают и уйдут.
Почему без оклада? C окладом. Оклад только разве ради приезда на рабочее место платят?
Конечно))
Что бы человека заинтересовать работать.На проезд тоже деньги надо)
А там нравиться работник держи,нет до свиданья.Все ж просто- средний оклад по рынку- мотивация план проценты-контроль работника.
Математика на 5 продавцов, 4 кв. метра на душу в офисе и ставки аренды от 900 до 1089 руб. за метр, считаем, что каждый год аренда увеличивается на 10%.
1 год | 2 год | 3год | |
Распред ОП | 185000 | 245000 | 305000 |
Офис | 216000 | 453600 | 714960 |
Получается, что уже на первом году жизни распределенный отдел продаж кушает меньше денег.
Дмитрий, мне кажется основная проблема будет с кадрами. То, что немцу программисту хорошо, русскому продажнику - смерть. Вы наверное программист по образованию? :)
Программист может работать из кухни, из туалета, из коворк центра, из кафе, из офиса - в принципе ему все-равно. Главное мощный ноутбук, Интернет, кружка кофе, скайп, и доступ к трэк систем для совместной работы. Все.
Продажники другие. Им надо ездить на службу. Их надо пинать. Им нужна статусность. Им нужно общение с живыми людьми в офисе. Им нужен запах крови и чувство соперничества. Им нужны офисные интрижки, а в пятницу нажраться "в говно" с коллегами. И т.д. И т.п. Поэтому на ваше предложение, я думаю, откликнутся в массе своей люди без опыта, интроверты, которых надо учить, растить, просеивать и т.д. И те затраты, которые вы приводите надо умножить на коэффициент потери их эффективности по сравнению с офисными. Я думаю не меньше 0,5. Получается уже не так выгодно, а то и совсем не выгодно.
В этом плане гораздо интереснее зацепить профессионалов, которые вдруг временно оказались не выездными в офис. Например, молодые мамочки, люди на реабилитации после болезни, ухаживающие за больными домочадцами и т.д. Вот это уже интересно!
P.S. Удаленными отделами продаж занимается в том числе Максим Горбачев. У него было интересное выступление на последнем salesup по этой теме. Я был на конференции, но не знаю, есть ли его выступление в сети. Погуглите, может найдете. Он тоже отмечал, что основная проблема - люди.
Ну запах крови и чувство соперничества я им и в CRM организую,
проблема - люди - согласен. Но когда затраты можно измерить в существенной разнице в деньгах - обратите внимание на третьем году жизни проекта разница в 2 раза!!!, с людьми можно и поработать.
Мое дело дать инструмент и возможность выбора.
Ваше мнение при этом очень ценно.
Все зависит от того, как сейчас организован процесс продаж.
Вариант 1 Вольные стрелки, имеющие доступ к общей базе, обменивающиеся информацией в курилке, плюс одна утренняя планерка.
Такой отдел переводится на удаленку без проблем, главное, чтобы его эффективности хватало в современных условиях.
Вариант 2. Группа, работающая по эффективной схеме, которая постоянно корректируется усилиями участников и лидера смены.
Вариант 2 показывает в 2-3 раза большую эффективность, чем вариант 1, но на удаленку не переводится.
Необходимо общее рабочее пространство для группы. Вот удаленка целой рабочей группы в другом городе вполне возможна))
Почему нельзя корректировать удаленно? Голосом и в CRM?
Не слышно одновременно всю группу
А что можно услышать _одновременно_ у всей группы?
Когда все говорят так, как надо, ничего. Как только кто-то начинает делать что-то не так, слух тут же вырезает это из общего рабочего гула, слышен диссонанс. Такое полезное свойство организма)) Ну и желательно видеть коллег, потому что в одно время их нужно тупо пинать, в другое опекать и помогать. Функция лидера смены))
Такое бывает в жизни?
Да, бывает
Андрей,
как Вам первые результаты опроса? Это первый. второй будет с руководителями.
Господа, приветствую!
1. Прежде всего, поддержку комментарий #25 уважаемого BZM, простите, не знаю, как к Вам обращаться.
2. Результаты опроса предсказуемы. Человек, который отвечает "ДА" рассуждает примерно так: я буду иметь все те профиты, которые у меня есть при работе в офисе, но при этом:
- мне не надо тратить время, бензин, нервы на дорогу в офис, парковку.
- меньше контроль со стороны начальства
- не придется встречаться с ненавистными коллегами
и т.д. и т.п.
То, что большинство отвечает "Да", говорит о глубокой болезни, поразившей наши офисы. Люди не хотят работать в команде. Людей не волнует то, что они не смогут перенимать опыт опытного коллеги за соседним столом. Что они потеряют наставника. Людей радует уменьшение коммуникаций с начальником. Это рассуждения исполнителей, которые не работают в команде.
По поводу коммуникаций, Дмитрий, ИМХО вы преувеличиваете их возможности. Да, очень удобно собрать видео конференцию в скайпе с народом из разных уголков мира. 4 держит спокойно. В принципе и 5 можно, но звук уже подглючивает. Но .... это не то. Если использовать это для планерок, то руководитель никогда не почувствует интонации, невербалку и т.д. своей команды. Если она конечно есть.
Это то самое, что сравнивать живой концерт Пинк Флойд и прослушивание его же CD в машине.
Все пропало!!! :) Гипс снимают, клиент уезжает. (с)
Остаются только те, кому важно поэкономить на аренда раза эдак в два... Я изначально ориентировался на небольшие компании в этом вопросе...
Знаете, выигрыш на стоимости аренды ничто по сравнению с потерями из-за снижения эффективности)) Даже для арендных ставок Москвы.
Ну, Вас послушать, продавцы твари ленивые, без физического кнута сразу начинают косячить. Это как же их надо воспитать! А вот в отпуск руководитель ушел и что? Все, разбрелись как стадо тупых баранов?
Повнимательнее почитайте сообщения, пожалуйста)) А то Вы видите только привычное)) Там что, про кнут что-то написано?
Или Вам неизвестно, что в поле влияния лидера люди работают лучше и эффективнее? Хотя этот способ управления применим только к тем группам, которые и так эффективно работают, конечно же.
Не для среднестатистического по стране уровня, мало кому понятно))
Ну, влиять можно по-разному...
Конечно. И нужно по-разному. Все люди разные. Мало того, в течение рабочего дня у них все время состояние разное))
И все таки, как вы собираетесь защищать базу от слива?
Для конференции есть более серьезные решения, нежели скайп, например Microsoft Lync или Google Talk, с развитием облаков и сервер физически не надо развертывать, и конференцию куда больше чем 5 человек можно, денег не таких больших стоят, да и скайп нынче уже не бесплатно конференцию дает делать.
Опыт проведения вебинаров, не только мой, к сожалению говорит о низкой эффективности, даже для обучений, для решения вопроса иногда надо на пальцах показать достаточно быстро.
Оперативность контроля теряется, можно потерять управление, ни одно средство ИТ не даст такой оперативности как взгляд что и где творится.
Большинство людей по природе инфантильны и хороший офисный сотрудник может стат не очень хорошим, мягко говоря, надомником.
Думаю начать стоит частями людей отпускать на дом и смотреть внимательно на производительность.
И все таки, как вы собираетесь защищать базу от слива?
- Облачная CRM c разграничением прав доступа. Каждый продавец видит только своих клиентов и только свои сделки. Это не .xls на флешке не унесешь...
Если бы все так было просто, сейл редко работает только по своей базе, обычно есть работа по текущей базе, холодной базе, разогрев старых контактов, поэтому так или иначе доступ периодически придется давать. Недавно признались таки безопасники европейские, что даже внутри организации от инсайда защититься очень сложно, что уж говорить об удаленных сотрудниках.
1. Что такое текущая база? Откуда и куда она течет? В моем миропонимании, как я уже писал выше, каждый продавец видит только своих контрагентов и свои сделки. Их он может увести. Как и из офиса, впрочем.
2. Холодная база может быть общей, но какую ценность она представляет?
3. Разогрев старых контактов - распределяется между продавцами Руководителем и каждый опять видит только свою часть базы.
В общем не вижу смысла спорить, предлагаю Вам организовать удаленный ОП и потом утереть всем нос :)
Я бы рад, но вот желающих пока нет. Ну да это дело времени...
Любопытный материал http://habrahabr.ru/company/alconost/blog/222865/
Мой отдел продаж состоит из call центра и собственно меня)
Call центр поставляет мне теплых заказчиков, я заключаю сделку и передаю ее в работу.
В итоге сократил расходы на трех менеджеров по продажам и невероятно этому рад.
Конечно, если компания крупная. то будет сложно все замкнуть на руководителя.
Но тогда нужен один два менеджера на удаленке, которые регулируются хорошей CRM системой, с записью разговора, с отслеживанием времни нахождения и анализом его работы в виде графика, и все.
Вот вам и отдел продаж на удаленке.
Но Callk центр решил множество проблем и сократил время заключения сделки. По деньгам, как один менеджер, а результативность выше.
Я правильно вас понимаю?! Три менеджера по продажам были менее эффективны чем колл центр?! Если правильно, то у вас был не отдел продаж, а тот же колл центр, но вместо 20 сотрудников 3 =)
В реальности оно так и получается, генерируют сделки телемаркетологи быстрее, у нас примерно так же, человек 15 телемаркетологов и 6-7 менеджеров по продажам, ТМ отзванивает сотню контактов в день и генерит 4-5 интересов, т.е. с отдела ТМ 60-80 интересов в день, кстати, пробовали менеджеров на телемаркетинг сажать - эффективность ниже в разы - амбиции, так сказать мешают, да и интереса менеджеру от телемаркетинга мало, уровень не тот. От ТМ пересылаются интересы менеджерам и они уже клиента танцуют, составляют спецификации, дожимают, расширяют спецификацию, вносят в CRM, поддерживают общение, т.е. разделение труда, как оно должно быть. Но все сидят в офисе.
Если торговать колбасой, то безусловно телемаркетинг сможет получить интерес. Но если это IT аутсорсинг, то из за некомпетентности обзвонщиков процент конверсии снижается. Как уже говорилось в теме Андрея Якимовича, что они холодными звонками обесценивают свой продукт, то в случае с аутсорсом, его обесценивают студенты (которые за пиво сделают вам комп), сами сотрудники (с помощью гугла решающие все проблемы с оборудованием и ПО). Есть человеческий фактор, сотрудники боятся показаться некомпетентными и не обращаются к руководителю с проблемами в IT (особенно если у них приходящий/уходящий админ) которого вызывает директор и то скорее всего в пожарном случае, так как пока работает, не важно как, это норма, а вот если не включается... Телемаркетолог попросту не сможет получить принципиального интереса и упустит ту долю потенциальных клиентов, к которым нужен иной подход, а не робот проговаривающий скрипты.
Илья, свет клином на ИТ аутсорсинге не сошелся, для массовых продуктов, коих большинство на рынке, телемаркетинг подходит прекрасно, в том числе для ИТ продуктов.
Согласен. Я комментировал товарища Соболевского =)) Именно по поводу IT аутсорса. Правильно заметили "ИТ продуктов", а не услуг =)
У него, лично мне, не понятно, что за продукт. А вообще, убеждаюсь все больше, что все индивидуально, если бизнес идет и деньги зарабатываются, то нельзя назвать модель нежизнеспособной - это как про Microsoft, все кричат гов.о, но сместить не могут 30 лет из лидеров рынка, значит не такое и гов.о :)
Извиняюсь, внес смуту. Он в другом топике писал о том что занимается IT аутсорсом =) Поэтому я и прокомментировал в таком ключе. Полностью согласен, все зависит от специфики бизнеса, от прямых рук и извилин=))
Можно сказать и так.
Просто соотношение энергозатрат на мотивацию и на зп. на обучение и кофе))) намного меньше.
Ну и соотношение цена-качество, намного выше.
Были недели и месяцы, когда менеджеры не получали ни одного заказчика, а с call центром все по договору.
А где расположен колл-центр, люди на дому сидят?
На сколько я знаю, нет.
Может, пропустил, но не заметил в теме упоминания такого фактора, как потеря возможности "мозгового штурма" при схеме "продавцы дома". А это важный фактор, особенно при продажах сложных продуктов.
Аудио/видео - онлайн конференции через скайп, линк, циску и прочие никто не отменял :) В международных компаниях команды часто вообще на разных континентах работают.
"В международных компаниях команды часто вообще на разных континентах работают."
команды продажников? )
для совещаний эти способы связи еще годятся, для решения оперативных вопросов - нет (имхо, конечно же)
Продажники, разработчики, консультанты, аккаунт менеджеры, внедренцы и прочие, бывает так, что спецов по продукту раз-два, и в своем регионе найти нереально свободного. Большинство вопросов решаемо, если изначально распределены роли, права, обязанности, а люди - специалисты и работают не потому, что дядя так хочет, если мы говорим о системе, когда все решается спонтанно, без подготовки и на уровне кто кого перекричит, а сотрудникам требуется ежедневный пинок, тогда, безусловно, лично орать легче. При наличии нормальной системы отчетности и мониторинга, можно спокойно следить за ситуацией. Личные установочные встречи периодически проводить надо, однако, это можно делать раз в месяц или в две-три недели, в зависимости от проекта.
Проблема в подобной организации работы - это дороговизна хороших спецов, готовых самостоятельно работать и необходимость организации нормального взаимодействия, контроля и планирования написания процедур, создания ИТ инфраструктуры, а этим мало кто готов заниматься и умеет заниматься.