Акулы, вы тут ?

54 сообщения / 0 новое
Последнее сообщение
Аватар пользователя Работник Года
Не в сети
Акулы, вы тут ?

Приветствую коллеги!)

Работаю в небольшой компании, с месячным оборотом плюс минус 30млн, компания занимается дистрибьюцией.
У нашего поставщика есть дистрибьютор в соседнем регионе, который уже на протяжении 5 лет дэмпингует наш рынок по схеме нал/безнал, предлагая цены нашим клиентам, порой, ниже себестоимости)) что существенно сокращает нам прибыль. Его оборот превышает наш, как минимум в 6 раз а может даже и в 10. Очевидно что он, намного выгоднее для поставщика чем мы, поэтому сам поставщик не может и не хочет с этим ничего делать. Лично я, не вижу другого варианта кроме как сменить поставщика... Тут тоже не всё так просто, наши клиенты не готовы переходить на другого производителя, сменив поставщика мы потеряем существенную часть рынка. Интересно, сталкивались ли вы когда нибудь с такой ситуацией, когда конкурент контролирует вашу прибыль ? какие стратегии и контрмеры вообще могут существовать в данной ситуации, кроме ФАС ? )) Перечитал кучу статей на эту тему в интернетах, пустая трата времени

Отредактировано: Работник Года 03/04/2023 - 22:26
Аватар пользователя Работник Года
Не в сети

Меняем работу получается

Аватар пользователя SergeiZ
Не в сети

 Добрый день! 

Всё, это, интересно конечно. Во только протяжении 5 лет дэмпингует наш рынок  

 Это не просто попытка зайти на рынок. Нет. Это планомерный и просчитанный (и не законный) захват рынка.

Но! Но оставим это за скобками диалога. 

Вопрос вот в чём. Это же какими ресурсами нужно обладать, для работы пять лет в минус себе. Или. Практически в минус. Демпинг, штука не дешёвая. Далеко не дешёвая. Более того, это минус, мать его.

Ладно цена. Но! Но налоги и прочие расходы, ни кто не отменял. Плюс. Оплата сотрудников.

Можно умышленно занизить стоимость пару раз. На торгах например. Ну. Что бы заключить договор поставки и выиграть конкурентов. 

Это можно. А потом отбить, эти потери, за счёт долгосрочных и массовых поставок по выигранному конкурсу. 

Ну, а вот, что бы пять лет подряд нести потери?!? 

Что-то тут не вяжется. 

П.С. И в довесок. Почему же налоговая не задаёт вопросы такому яркому захватчику рынка? 


Сохраняйте тонкую грань между "удержать покупателя" и "прогнуться под покупателя"

Другими словами - Нужно работать, а не оправдываться!

Аватар пользователя Лом
Не в сети

SergeiZ пишет:

 Добрый день! 

Всё, это, интересно конечно. Во только протяжении 5 лет дэмпингует наш рынок  

 Это не просто попытка зайти на рынок. Нет. Это планомерный и просчитанный (и не законный) захват рынка.

Но! Но оставим это за скобками диалога. 

Вопрос вот в чём. Это же какими ресурсами нужно обладать, для работы пять лет в минус себе. Или. Практически в минус. Демпинг, штука не дешёвая. Далеко не дешёвая. Более того, это минус, мать его.

Ладно цена. Но! Но налоги и прочие расходы, ни кто не отменял. Плюс. Оплата сотрудников.

Можно умышленно занизить стоимость пару раз. На торгах например. Ну. Что бы заключить договор поставки и выиграть конкурентов. 

Это можно. А потом отбить, эти потери, за счёт долгосрочных и массовых поставок по выигранному конкурсу. 

Ну, а вот, что бы пять лет подряд нести потери?!? 

Что-то тут не вяжется. 

П.С. И в довесок. Почему же налоговая не задаёт вопросы такому яркому захватчику рынка? 

Или наоборот, конкурент продаёт по адекватной цене, а вот у мелкой компании закуп и сопутствующие расходы завышены, поэтому пытаются продавать выше рынка. Никто не будет 5 лет в ноль работать.

Попробуйте веб-сервис для повышения продаж.  Увеличение скорости работы до 200 холодных звонков, сохранение результатов и удобная отчётность. Продаю базы для холодного обзвона.

Аватар пользователя SergeiZ
Не в сети

 Или наоборот, конкурент продаёт по адекватной цене, а вот у мелкой компании закуп и сопутствующие расходы завышены, поэтому пытаются продавать выше рынка. Никто не будет 5 лет в ноль работать. 

 Да. Вот, это, больше похоже на правду.

 И тогда логический вывод назревает. Получается, что и нет никакого искусственного и умышленного демпинга. Выходит, что мы видим грамотное, стратегическое, развитие одной компании, и компании, которая просто обосновывает свои неудачи, хитрыми и ни честными действиями со стороны своих конкурентов. 

 Это практически не возможно.

На протяжении пяти лет подряд, подавать отчёты в налоговую, о сделках, где продаётся товар по цене ниже закупа, или по нулевой рентабельности, или с невозможно (без "левых" доходов) минимальной накруткой. 

Надо быть конченным придурком, что бы не задать вопрос по этому поводу. Ну. На месте представителя силовой структуры. 

И, это уже не дело ФАС. И даже не налоговой. Нет. Это уже дело ФСБ ))))) cool


Сохраняйте тонкую грань между "удержать покупателя" и "прогнуться под покупателя"

Другими словами - Нужно работать, а не оправдываться!

Аватар пользователя SergeiZ
Не в сети

 Кстати, Лом. Обрати внимание на фото к нику автора вопроса. 

Человек сидит в казино. За игровым столом. За рулеткой. Не находишь, что, это несколько символично к данной теме? 

 Делаем ставки господа! ))))) wink

 Выходи, что автор поста, ни кто иной, как обычный игрок. Не расчётливый бизнесмен, а раб, госпожи удачи. 


Сохраняйте тонкую грань между "удержать покупателя" и "прогнуться под покупателя"

Другими словами - Нужно работать, а не оправдываться!

Аватар пользователя SergeiZ
Не в сети

 Ты кстати Лом, Амиго, поработай с этой фоткой. Я уверен. Кто-то - кто-то, а ты знаешь, что с ней сделать. 

Уверяю тебя. Поржёшь от души )))) На первом же сайте, что тебе поисковик вывалит ))))

 


Сохраняйте тонкую грань между "удержать покупателя" и "прогнуться под покупателя"

Другими словами - Нужно работать, а не оправдываться!

Аватар пользователя Лом
Не в сети

SergeiZ пишет:

 Ты кстати Лом, Амиго, поработай с этой фоткой. Я уверен. Кто-то - кто-то, а ты знаешь, что с ней сделать. 

Уверяю тебя. Поржёшь от души )))) На первом же сайте, что тебе поисковик вывалит ))))

 

Так это давно известный баян)))

Попробуйте веб-сервис для повышения продаж.  Увеличение скорости работы до 200 холодных звонков, сохранение результатов и удобная отчётность. Продаю базы для холодного обзвона.

Аватар пользователя Irbis
Не в сети

Добрый день! Не обязательно.

  • Посмотрите на то, что получает ваш клиент от работы с вашей компанией и что получает клиент от работы с вашим конкурентом. 
  • за счет чего ваш конкурент снижает ценник? Если один поставщик, то информацию получить можно. Главное корректно сформулировать запрос. 
  • что ваша компания может предложить еще?

 

Все является ядом. Все не является ядом. Все зависит от дозы.

Аватар пользователя Irbis
Не в сети

Тут тоже не всё так просто, наши клиенты не готовы переходить на другого производителя

Правильно. Не знаю что у вас за продукты, но если это что-то связано пр-вом, то работникам этого пр-ва придется переделать кучу работы, что может сказаться на ФОТ вашего клиента - производства, как минимум + различные орг.вопросы. 

Посмотрите, что вы можете предложить вашему клиенту дополнительно. 

А если переходите на другого поставщика, то насколько продукт нового поставщика взаимозаменяем с текущим.

Маркетинг однако. Везде маркетинг. И это задача развития компании. 

Все является ядом. Все не является ядом. Все зависит от дозы.

Аватар пользователя Работник Года
Не в сети

Очень проницательный ответ ) Продукт кстати полностью взаимозаменяемый, есть масса аналогов на рынке, но растягивается логистика, и тут действительно нужно проделать огромную и кропотливую работу с клиентами чтоб не перешли к конкуренту из соседнего региона)) Маркетинг однако. Везде маркетинг.

Не в сети
Добрый вечер! С проблемой знаком не понаслышке, но для точного ответа мало данных. 
Нужно понять как именно зарабатывает конкурент: 
1) если это легальные методы, когда он сливает основную продукцию в ноль, но зарабатывает на каких-то допах, то здесь проще - поймите какой доп сервис нужен вашему покупателю и вводите его. Есть еще вариант, когда конкурент договорился об очень хороших спецусловиях с производителем, на которые у вас не хватает ресурса. Тогда поднимите вопрос с вашим поставщиком о ценовой политике в вашем регионе. Исходя из этого будет ясно что делать дальше. 
2) если же конкурент зарабатывает нелегальными методами в сегменте B2C, а продукция нужна для сбора налички, то сушите весла в продажах этого продукта и переходите на другой. И производителю и дистру-конкуренту в этой ситуации абсолютно все равно на качество и имидж продукта в глазах конечного покупателя: они собирают объем. Налоги, прочие расходы, ФОТ и пр. и пр., о чем говорит Сергей, решаются просто - показывается какая-нибудь левая ИПшка с одним-двумя сотрудниками. Мало того, производитель тоже продает конкуренту как ИП без НДС. 
ФАС, налоговая и прочие службы помогут тому, у кого более сильный административный ресурс в вашем домашнем регионе. Но скорее всего, сделать вы ничего не сможете (иначе сделали бы уже лет 5 назад).
Если предположение №2 верно, тогда или:
а) менять поставщика и учиться продавать те продукты, которые вашему конкуренту продавать неудобно. Скорее всего, это будут более дорогие и качественные продукты с низким спросом у покупателя.
б) менять канал сбыта на тот, где конкурент не может предложить такие же условия. 
 
Для производителя такой дистр также несет как плюсы (нормальные объемы без тягомотины) , так и минусы  (дистр, если он неподконтролен, запросто может убежать к другому производителю). Ну и возможно, что производителя хорошо попросили дать такие условия. Как уже говорил, надо собрать больше информации. Исходя из нее уже думать что делать. 
Аватар пользователя SergeiZ
Не в сети

 Привет, Гранд. 

Всё, что ты изложил совершенно верно и правдоподобно. 

Вот только. Извини. Но! Но, ты описал схему работу в рамках ЧЕСТНОЙ И ПРОЗРАЧНОЙ обычной конкуренции.

И в свете этого у меня вопрос.

А при чём тут демпинг? Нечестный и непорядочный инструмент рыночной работы? 

Я не вижу связи. 


Сохраняйте тонкую грань между "удержать покупателя" и "прогнуться под покупателя"

Другими словами - Нужно работать, а не оправдываться!

Не в сети

Сергей, если говорить о нечестном/непорядочном инструменте дистрибьютора конкурента, о нем  из описанной ситуации пока ничего не известно. Как раз-таки ждем подробностей. 

Аватар пользователя SergeiZ
Не в сети

 Знаешь, коллега? Без обид. Если честно, то уже задолбала ваша дипломатичность. 

Прости. 

Но! Но! Но! Но, сука, назван инструмент работы - ДЕМПИНГ!!!! 

Демпинг, это то, что могут позволить сете ПИЗ...Ц, как ни многие!!!!!!!! 

Это наглое и уверенное выдавливание с рынка, например, малого бизнеса. Это пожирание конкурентов, благодаря доступу к не ограниченным ресурсам. Это рейдерский захват. 

Поправь меня, если я ошибаюсь. 


Сохраняйте тонкую грань между "удержать покупателя" и "прогнуться под покупателя"

Другими словами - Нужно работать, а не оправдываться!

Аватар пользователя SergeiZ
Не в сети

 И кстати, Гранд. Я скоро подготовлю статью на тему смены поставщиков. За время ввода 12 000 санкций против России, и, за время СВО, я много сменил поставщиков. 

 Так вот. Теперь у меня появилось три новых поставщика, из Уфы. Сделки проведены. Да были скандальные ситуации и просрочка поставок. 

Но! Но, могу резюмировать одно. 

Вы там. В своей Уфе. Хоть все и чокнутые. Но! Но! Но! Порядочные. Это у вас не отнять.

Последняя сделка (я её опишу в статье, не не называя компании) товар пришёл не совсем тот. Для сведенья. Сумма сделки составила 550 000. 

Так вот. Человек мне сказал: "Сега, мой косяк. Возвращаем обратно, я заменю." Причём все расходы на транспортные, легли на него. А это, мать вашу, 1 000 веса. 

Вот так Гранд. Так, что, спасибо тебе. Благодаря тебе, я научился вести переговоры с тами же придурками, как и ты. 

Придурки? В хорошем смысле этого слова. Если у него вообще есть хороший смысл.


Сохраняйте тонкую грань между "удержать покупателя" и "прогнуться под покупателя"

Другими словами - Нужно работать, а не оправдываться!

Аватар пользователя Работник Года
Не в сети

Не в коем случае не называю этот инструмент нечестным и тем более непорядочным, это же бизнес. Меня восхищают подобные ухищрения

Аватар пользователя SergeiZ
Не в сети

 Ты описал, пусть и мега сложный процесс борьбы за рынок, но возможный. Сложность например, заключается в смене поставляемой товарной линейке.

 Но! Но, демпинг, это совсем иное. 

 Я часто с ним сталкиваюсь. Могу с уверенность сказать одно. Демпинг, это ни что иное, как более сильный пожирает менее сильного. Пожирает без стеснения и угрызений совести.

 Например.

На предприятие где, я работаю уже несколько лет, проводится конкурс на закуп. Я. Зная всё и вся - выставляюсь. Выставляюсь, с уверенностью 99,9% в победе и ..... И охреневаю, когда мне перезванивает лицо, отвечающее, за закуп и говорит: "Сега, ты проиграл. Я тебе сейчас скину их счёт и сам охренешь по какой цене они выставились. Выставились, на уровне официальной оферты. И теперь, я мне её ни куда не деть"

 Он скидывает мне их счёт и я реально охреневаю от цены. У них продажная ниже чем у меня входящая. 

 Становится ясно, что меня тупо выдавили с рынка. 

Конечно. Потом, я постараюсь это отыграть. Но! Но, в данной партии меня убрали с пробега даже без возможности, что-то вякнуть. 


Сохраняйте тонкую грань между "удержать покупателя" и "прогнуться под покупателя"

Другими словами - Нужно работать, а не оправдываться!

Аватар пользователя Irbis
Не в сети

Демпинг, это ни что иное, как более сильный пожирает менее сильного.

Во только протяжении 5 лет дэмпингует наш рынок  

 Это не просто попытка зайти на рынок. Нет. Это планомерный и просчитанный (и не законный) захват рынка.

Если тебе как поставщику больше нечего предложить как только низкая цена, то.... 

Иногда те кто дает самую низкую цену, работают в ноль... И опять же, как я писала выше и писал об этом Grand, заработок конкурента м.б. в другом. Например, нужен определенный объем продаж для поставщика, и за счет просто вала конкурент получает более низкую стоимость по закупу.

Надо искать точки роста! Возможно и сменить поставщика, может даже, как сказал Grand, перейти с товарных позиций на interprise solutions. В этом случае - другие продажи = проектные, но и при этом более интересные. 

Да и смена ЦА - из общения только со снабжением на общение именно до ЛПР + ЛВР, а уже потом со снабжением. 

Все является ядом. Все не является ядом. Все зависит от дозы.

Аватар пользователя SergeiZ
Не в сети

 Слушай. Ты стареешь. Ты катастрофически слабеешь и ...  Таких, как ты, я на мах убираю с пробега на торгах. Рву, как закуску и отрыжку  - Если тебе как поставщику больше нечего предложить как только низкая цена, то.... 

 А, что ты можешь предложить к автомату в 400 ампер, кроме сраной работы с возражениями? 

Что? Кроме того, что будет отвечать временному срабатыванию при аварийной скачке напряжения?

Что, вместо масса габаритных размерах?

Что? В рамках монтажа и ввода в эксплуатацию?  

Что? Что? Что? 

И когда мы выдавим вас, поклонников западных методик бизнеса (а, мы вас выдавим) тогда и заглохните нахрен. 


Сохраняйте тонкую грань между "удержать покупателя" и "прогнуться под покупателя"

Другими словами - Нужно работать, а не оправдываться!

Аватар пользователя Irbis
Не в сети

"Если ваш оппонент перешел на личности - он уже проиграл". Аксиома однако! 

Я не участвую в торгах. Не вижу смысла. Я тебе уж писала - я работаю с другой ЦА. Снабжение - это не мой потребитель. 

Далее вести дискус не вижу смысла. Переход на личности - это показать собственную уязвимость. 

Все является ядом. Все не является ядом. Все зависит от дозы.

Аватар пользователя Работник Года
Не в сети

Инструментом дэмпинга в данном случае является наличка.
Гранд всё верно изложил во втором варианте, продукт используется для сбора налички, наличка же, меняется на безнал и так по кругу на протяжении 5 лет. Для ясности, приведу простой пример: Входящая цена пилы 10 рублей, я даю наличкой 8р третьему лицу, третье лицо оплачивает безналом производителю 10р. Третье лицо получает обнал,я получаю доп.скидку 2р, производитель получает свои деньги - все довольны. "Скидка" от третьего лица, для тех кто не в теме, существует в виде процента, и чем больше сумма тем ниже входящая цена. Оборот +- наш и конкурента указал, процент скидки меняется, но стабильные 15%-18% по рынку всегда есть. Вот и считайте господа)

Сильный пожирает слабого, абсолютно в дырочку.

Гранд спасибо за ответ, в принципе, в нашем случае тут действительно остаётся только смена поставщика. Благо я пока что в найме и моя мотивация заключается в % с продаж и если компания дальше будет сидеть на этих объедках то буду менять работу и всё) А как вы сами вышли из этой ситуации ? Мне как раз интересно именно это, опыт так сказать

Не в сети

Работник Года,  скорее ряд моих покупателей сейчас попал в схожую ситуацию. 

Они: 

1) в секторе B2C  уходят в продажу более маржинальных и сложных продуктов. Т.е занимают ту нишу, которая конкуренту-сливщику продукта неинтересна из-за временных затрат на обучение персонала, работу с покупателем, и пр. и пр. 

2) больше времени начали уделять сегменту B2B. 

3) отказываются от работы с производителем, выращивающим такого дистра-сливщика: "Маржинальности нет, нам не интересно с ним работать". 

 

Аватар пользователя SergeiZ
Не в сети

 Эй! Это попытка, сраная попытка, спасти тонущий корабль.

 Первая попытка.

Попытка подлезть под Гранта. Человека авторитетного на данном ресурсе.

Второе, вообще бред. 

Нал! Нал не возможно отследить, как сферу налога обложения. Это первый факт уклонения от налога обложения.

Второе. Ни одна гос. закупка  (или, даже такая маленькая фирма, как моя) не будет рассчитываться в наличке. 


Сохраняйте тонкую грань между "удержать покупателя" и "прогнуться под покупателя"

Другими словами - Нужно работать, а не оправдываться!

Аватар пользователя Работник Года
Не в сети

Ну конечно же это всё бред, негодяи специально дают цены ниже входящей что бы слить конкретно вас. Удачи и успехов в выдавливании поклонников западных методик бизнеса))

Аватар пользователя Волосян
Не в сети

Добрый день! Заработался, а коллеги уже накидали кучу решений..... ))). Вставлю свои пять копеек. Обращаюсь к автору лично и его фирме в общем.

ПЕРВОЕ. Сам по себе демпинг - ничего такого незаконного. Не можете предложить дешевле или чем-то другим взять - придется вылететь с рынка. И вот эти все упоминания ФАС - как сказки для маленьких девочек. Там далеко не дураки сидят и честно свой хлеб отрабатывают (хотя мне и им тоже хотелось бы иногда задать албанский вопрос). Поясняю для тех, кто на бронепоезде: Федеральная АНТИМОНОПОЛЬНАЯ Служба. Усмотрели бы в действиях того дистрибьютора монополию - пришли бы по их душу. А пока что - рынок. Со всей его свободой и конкуренцией.

ВТОРОЕ. Автору лично. Я так понял, что Вы - продажник, и Вы, не видя действий босса по подавлению конкурента, собираетесь сбежать? Для человека-сотрудника одно из здравых решений. Для человека-карьериста (продажник же должен мечтать стать РОПом, КомДиром?) - нет. Вы сами ничего не предлагаете, не прорабатываете предложенные здесь варианты.... И еще. ....

ТРЕТЬЕ. Вот существует конкурент в соседнем регионе. Демпингует. Точнее - берет объемом. А скажите честно: так ли уж плохо чувствует себя Ваш босс в СВОЕМ регионе? Может, с его колокольни, всё не так плохо?

ЧЕТВЕРТОЕ. Извиняюсь, Вы всё же предложили кое-что: сменить поставщика. При этом сразу говорите: оконечным клиентам это не понравится. Льзя ли предлагать такое?!?

И мне не совсем понятен посыл всей статьи: а) и Ваша контора и конкурент - оба дистрибьюторы; б) Вы работаете в РАЗНЫХ регионах; в) поставщик не хочет ничего с этим делать......................

"С этим" - это с чем?!? Вы хотите зайти в соседний регион? Тогда поставщик полностью прав. Я даже, в таком случае, удивлен, что Вашим боссам по мозгам не надавали за такие планы. Или конкурент собирается зайти в Ваш регион? Читайте договор с поставщиком: если есть эксплюзив на свою область - работайте себе, не сцыте; если эксклюзива нет - готовьтесь разбегаться. Особенно, если у босса нет плана, как сократиться-перестроиться-выжить. 

Или всё же боль статьи в том, что покупатели ВАШЕГО региона не гнушаются смотаться в соседний за таким же, как у Вас, товаром? Тогда вопросы к боссу множатся..... Прежде чем, что-то предлагать, надо понять рынок, товар, регион..... Если это не коммерческая тайна - говорите, обсудим. 

Чем мог. 

Лучше жить в стране плохих предпринимателей, чем хороших мусоров

Аватар пользователя Работник Года
Не в сети

Первое: на счёт ФАС не знаю, я это кстати в интернете прочитал, писали что это их зона ответственности, но не суть, никто никуда жаловаться не собирается в любом случае.

Второе: Вы не правильно поняли, я РОП. Что я предлагаю и т.п. это не тема нашего общения, я сюда пришёл за знаниями, послушать стороннее мнение людей кто сталкивался с подобным. Если интересно, могу как-нибудь отдельно рассказать что конкретно делал я, эти 5 лет.

Третье: Меня его колокольня и то как он себя чувствует не интересует, меня интересует бизнес, я же вижу цифры из года в год. Я уже тут писал что моя мотивация заключается в % с продаж, если собственник себя норм чувствует то ок, меня этот потолок не устраивает.

Четвертое: Проблема в том, что дистрибьютор с соседнего региона сливает продукт в наш регион по низкой цене, от чего наша прибыль сильно падает.
И цель, боль, суть статьи заключается в последнем вопросе моей темы: Какие контрмеры и стратегии существуют в подобных ситуациях ?
Я хочу узнать что то новое для себя, ведь я молод и не собираюсь работать в найме всю жизнь. Кто знает, может я сам столкнусь с подобным, а может даже и сам буду выжимать конкурентов подобными инструментами)))

Аватар пользователя Волосян
Не в сети

Сохраните этот свой комментарий. Когда станете собственником, смотрите на него почаще. 

Лучше жить в стране плохих предпринимателей, чем хороших мусоров

Аватар пользователя SergeiZ
Не в сети

 Странно. Опять стара, добрая поговорка: "Стою я на асфальте в лыжи обутый....."

 Я один, это читаю?

но не суть, никто никуда жаловаться не собирается в любом случае.

 А мне показалось, что уже ПОЖАЛОВАЛИСЬ И ДАЖЕ ОБВИНИЛИ обоснованно.

Это была первая ваша дословная цитата.

 Ну, вот ведь. Вторая. Стартовая. Что и послужила мотиватором с диспуту. 

 У нашего поставщика есть дистрибьютор в соседнем регионе, который уже на протяжении 5 лет дэмпингует наш рынок по схеме нал/безнал, предлагая цены нашим клиентам, порой, ниже себестоимости

 Человек (компания) продаёт НИЖЕ СЕБЕСТОИМОСТИ!!!!!!!!!!!! И делает это на протяжение 5 лет. 

Поправьте меня, если я ошибаюсь. Это ведь две ваши дословные цитаты. Продажа по цене ниже, не по  той, что достигнута путём маркетинга, или например, закупки большего количества сырья, для производства. 

Например один купил сразу состав муки по бросовой цене и теперь может себе позволить печь булочки и продавать их по более привлекательной цене. НЕТ! НЕТ! И НЕТ!!!

Вы прямо указали на недопустимый приём - ПРОДАЖА НИЖЕ СЕБЕСТОИМОСТИ!!!!!!


Сохраняйте тонкую грань между "удержать покупателя" и "прогнуться под покупателя"

Другими словами - Нужно работать, а не оправдываться!

Аватар пользователя SergeiZ
Не в сети

 Я когда вижу подобные логические ошибки-загадки, что несут в себе взаимоисключающую себя смысловую нагрузку, мне на ум приходит старая добрая фраза.

«Когда неприятель делает ошибку, не следует ему мешать. Это невежливо»

  Наполеон Бонапарт


Сохраняйте тонкую грань между "удержать покупателя" и "прогнуться под покупателя"

Другими словами - Нужно работать, а не оправдываться!

Аватар пользователя Работник Года
Не в сети

Из всей этой писанины я сделал вывод что с подобным сталкивались единицы, каждый случай индивидуален и не существует каких то конкретных методов

Аватар пользователя Лом
Не в сети

Работник Года пишет:
Из всей этой писанины я сделал вывод что с подобным сталкивались единицы, каждый случай индивидуален и не существует каких то конкретных методов

 

А ты чего ожидал? Сам за 5 лет не придумал ничего, а тут бац - спросил на форуме и тебе сразу расскажут, как размазать конкурента, который на 20% дешевле продаёт? Да влёгкую! Каждый день этим занимаемся.

План на день:

1) Прихлопнуть одного конкурента, который на 20% дешевле продаёт

2) Пообедать

3) Прихлопнуть второго конкурента, который на 20% дешевле продаёт

Попробуйте веб-сервис для повышения продаж.  Увеличение скорости работы до 200 холодных звонков, сохранение результатов и удобная отчётность. Продаю базы для холодного обзвона.

Аватар пользователя SergeiZ
Не в сети

 АХАХАХАХАХАХА! 

 А ты чего ожидал? Сам за 5 лет не придумал ничего, а тут бац - спросил на форуме и тебе сразу расскажут, как размазать конкурента, который на 20% дешевле продаёт? Да влёгкую! Каждый день этим занимаемся.

План на день:

1) Прихлопнуть одного конкурента, который на 20% дешевле продаёт

2) Пообедать

3) Прихлопнуть второго конкурента, который на 20% дешевле продаётyesyesyes

 Точнее не скажешь )))) Мы именно этим и занимаемся 24/7 cool Прямо таки, собаку слопали на этом поприще )))))

 


Сохраняйте тонкую грань между "удержать покупателя" и "прогнуться под покупателя"

Другими словами - Нужно работать, а не оправдываться!

Аватар пользователя Работник Года
Не в сети

Ты невнимательно читал, садись 2

Аватар пользователя SergeiZ
Не в сети

 ))))) 


Сохраняйте тонкую грань между "удержать покупателя" и "прогнуться под покупателя"

Другими словами - Нужно работать, а не оправдываться!

Аватар пользователя Irbis
Не в сети

В завершение своего участия на этом запросе, у меня вопрос ко всем Акулам, что приняли участие в дискусе. 

Как вы вообще отслеживаете темы, которые надо комментировать? Если кто-то из старожилов ресурса откликнулся, то запрос стоит внимания? 

Про себя скажу, что меня цепляют именно управленческие запросы, что связаны с развитием компаний. Поэтому и реагирую вот на такие запросы. 

Так, как вы, акулы, решаете стоит отвечать на запрос или нет? 

На сем личностном вопросе прощаюсь со всеми. Больше, интересных для меня, тем пока нет! 

Все является ядом. Все не является ядом. Все зависит от дозы.

Не в сети

цепляют именно управленческие запросы, что связаны с развитием компаний

Согласен на 100%. 

 

Аватар пользователя SergeiZ
Не в сети

 Резюмирую данную ветку. Полагаю, что кому-то стоит подбирать тезисы более грамотно. Одно дело конкурентное снижение цены, и совсем другое дело ИСКУССТВЕННЫЙ ДЕМПИНГ. 

 Как говорится, дьявол кроется в деталях. Я уже писал от этом. Подобный демпинг, налоговая сразу выкупит. 

 Достаточно пары сделок в минус. Если, этого нет, значит всё находиться в рамках честной конкуренции. Пример тому любой тендер. Каждый опускается в цене до минимальных значений приемлемых, для него, и не несущих, за собой, причинение непозволительного ущерба. 

 А следовательно, это ни какой не демпинг. 

Или:

 Занижение цен с целью вытеснить с рынка конкурентов. Демпинг — это намеренная продажа товаров по заниженной цене, иногда даже ниже себестоимости. Так компания рассчитывает переманить к себе клиентов и за счет этого вытеснить конкурентов и получить большую долю рынка.

  Антидемпинговые меры - это меры, направленные на предупреждение и профилактику возможных нарушений в сфере государственных закупок. В соответствии со ст. 37 Федерального закона № 44-ФЗ применение антидемпинговых мер обязательно при снижении цены контракта на 25 и более процентов.

В случае применения к Победителю антидемпинговых мер Участнику в карточке контракта необходимо прикрепить документы в соответствии со ст. 37 Федерального закона № 44-ФЗ.


Сохраняйте тонкую грань между "удержать покупателя" и "прогнуться под покупателя"

Другими словами - Нужно работать, а не оправдываться!

Аватар пользователя Работник Года
Не в сети

Какие последствия в закупках для тех кто демпенгует ?

Вставлю свои 5 копеек. Если они выполнили сделку и все поставили в срок, то в плюс или минус они вышли - это лично их проблемы будут. Да, налоговая не любит когда компания убыток стабильно показывает, а отдельно каждый контракт смотреть никто не будет, да и им пофиг. Те же производители чтоб зайти на полки гиперов периодически им СТМ в 0 а то и в убыток херачат. Раньше так бывало... сейчас не мониторю.

Но 5 лет работы в убыток - это нереальная сказка, я бы сказал, что поставщик вас наёбывает. 

Была похожая ситуация:

получил цены отпускные конкурента, откинул стандартные наценки и расходы и получил примерно то, за сколько он получает от поставщика.

встретился с поставщиком, генеральный или собственник, прочие бесполезно, особенно если давно работаешь - отношения должны быть налажены, пообщался б (в формальной или не формальной - это смотрите на людей и своё умение пить) - на выходе получил бы при каком раскладе получу приемлемые закупочные цены (оборот например или иные точки соприкосновения нашёл) - ибо собака зарыта именно там. 

но только маленькое НО это вопрос не РОПа а Собственника или Гены, и только в их компетенциях обычно такие дела решать. А РОП может и не знать всю картину экономики) 

 

Аватар пользователя Волосян
Не в сети

Как Боженька смолвил:...

но только маленькое НО это вопрос не РОПа а Собственника или Гены, и только в их компетенциях обычно такие дела решать. А РОП может и не знать всю картину экономики) 

 

Лучше жить в стране плохих предпринимателей, чем хороших мусоров

Аватар пользователя Работник Года
Не в сети

Я же нигде не употреблял слово "убыток" Александр ) У нас с вами абсолютно разные ситуации. Если почитать чуть ниже, там подробно всё описано - где какая собака зарыта. Вопрос был только в том, что с этим можно сделать ? И на этот вопрос, если вам интересно, в этой же статье есть несколько грамотных (рабочих) ответов. У многих не укладывается в голове как такое вообще возможно - 5 летний дэмпинг ))) Но это ФАКТ. И если кто то с этим "фактом" не знаком, это не значит что его не существует.

Но в целом, если вдуматься, у вас отличное предложение Александр. Это же давно обкатанная и проверенная схема, я об этом думал по началу всей этой хераборы, но ни поставщик ни гена не пьёт. Моя ошибка в том что я вбил себе в голову что его интересуют только объёмы, но он же тоже человек... Наверняка есть другие способы его подогреть (только без шуток про постель) хотя можете шутить, ведь это не вопрос РОПа ))

Аватар пользователя SergeiZ
Не в сети

  Привет, Работник Года! 

Ты где такой ник выкопал? Ты где и по результатам чего - Работник года?!? В чебуречной конкурс проходил?!? ))))

Ладно, господин РОП. Вернёмся к нашим (верней вашим) баранам. 

 Ваша ДОСЛОВНАЯ цитата, из вашего комментария. Я её не придумал:

 Я же нигде не употреблял слово "убыток" Александр 

 И. Вуаля. Чёртово волшебство. Ваша же ДОСЛОВНАЯ цитата, что явилась стартовой, отправной точкой, для данной дискуссии. 

Повторюсь. ДОСЛОВНАЯ!!!!!! 

 У нашего поставщика есть дистрибьютор в соседнем регионе, который уже на протяжении 5 лет дэмпингует наш рынок по схеме нал/безнал, предлагая цены нашим клиентам, порой, ниже себестоимости)) что существенно сокращает нам прибыль

 Так ты определись уже. Несёшь ты убытки (А с тобой и твоя компания) или нет?!? А?

Ты куда пришёл? Ты кого хотел тут увидеть? Дураков, каких-то что ли? 

Ты врёшь (Сорри, за сленг и остроту высказывания) буквально не краснея. 

Перед этим, я озвучил две твои ДОСЛОВНЫЕ цитаты, которые являются буквально взаимоисключающими друг для  друга. 

Ты хоть перечитывай, что излагаешь. А то ведёшь себя, как неваляшка. Куда дует диалоговый ветер, туда ты и клонишься. 

П.С. Вот там разыгрывалось звание – РАБОТНИК ГОДА?!?  )))))wink

 Лидер ОПГ при помощи подопечных Открыл в Москве сеть уличных чебуречных Палаток от Жулебина до Замоскворечья Понаставили больше, чем светил на пути Млечном Реклама на щитах, неоном подсвеченных Только слепыми не была замечена По телику ролики долбили с утра до вечера: «Только у нас! Экологически чистая человечина!» Маркетинг сработал безупречно У каждой точки очереди бесконечные Не редели вплоть до позднего вечера Будто людям дома жрать стало нечего Тётки за прилавком — суровей, чем Маргарет Тэтчер Все передники в красном — и это не кетчуп А клиентов не парит, кто был покалечен Ради вкусняшки прямо из печки О сострадании не шло и речи: Сплёвывая ногти или пули от Стечкина Люди думали не о чужих увечьях А о том, как попробовать новинку со вкусом печени…


Сохраняйте тонкую грань между "удержать покупателя" и "прогнуться под покупателя"

Другими словами - Нужно работать, а не оправдываться!

Аватар пользователя Работник Года
Не в сети

ля, я думал что я удалил этот коммент, прости Сергей, всё же ты старше меня. Меня очень сильно оскорбило и разозлило то что ты назвал меня лжецом. Мне не стоило это отправлять

Аватар пользователя Работник Года
Не в сети

Забыли короче, если бы я мог я бы удалил этот коммент. Не воспринимай близко к сердцу

Аватар пользователя SergeiZ
Не в сети

 Принято. 


Сохраняйте тонкую грань между "удержать покупателя" и "прогнуться под покупателя"

Другими словами - Нужно работать, а не оправдываться!

Аватар пользователя Работник Года
Не в сети

Не, серьёзно Сергей, по мужски говорю. Че то в моменте так выморозило, сейчас сквозь землю аж хочется провалиться. Не держи зла. Я че то в гневе строчил потом удалил, хер знает как так получилось что я её отправил. Тупо на эмоциях короче. Я написал уже глав реду чтоб удалил эти сообщения. Я даже не стал читать что ты мне ответил, пиздец стыдно

Аватар пользователя SergeiZ
Не в сети

 Повторюсь. Принято. Бывает на эмоциях, и не только у тебя. 

 ...... И две тысячи лет – война, война без особых причин. Война – дело молодых, лекарство против морщин..... 


Сохраняйте тонкую грань между "удержать покупателя" и "прогнуться под покупателя"

Другими словами - Нужно работать, а не оправдываться!

Аватар пользователя SergeiZ
Не в сети

 Привет, Александр! Привет, всем участникам ветки. Участникам, этого детектива ))))) 

Тут Александр, как говорится, ты как в лужу п@рнул. Точней не скажешь.

Но 5 лет работы в убыток - это нереальная сказка, я бы сказал, что поставщик вас наёбываетyesyesyes

 Я согласен с очевидностью, мистер сама неизбежность ))))cool

Иначе, где и как, конкуренты (продающие аналогичный товар, на равноценном рынке) берут продаваемый продукт по цене ниже. Ниже, чем у других продавцов. По цене (И на условиях в целом. Сроки - цена - качество - форма оплаты) настолько низкой, что буквально играючи, без особых усилий, умудряются затыкать конкурентов, за пояс. 

 В этом аспекте, я так же солидарен с тобой 101% 

в формальной или не формальной - это смотрите на людей и своё умение пить) - на выходе получил бы при каком раскладе получу приемлемые закупочные цены (оборот например или иные точки соприкосновения нашёл) - ибо собака зарыта именно там. yes

 А, вот тут, уж сорри. Я категорически против такого хода мыслей. 

 но только маленькое НО это вопрос не РОПа а Собственника или Гены, и только в их компетенциях обычно такие дела решать. А РОП может и не знать всю картину экономики)

 Что это нахрен, за РОП, который не хрена не знает, что у него под носом на рынке твориться?

Который не видит и не чувствует, что его трахают в буквальном смысле словосочетания - НЕ СНИМАЯ ШТАНОВ ))))) 

Это не РОП!!! Это пародия на РОП!!!  Это позорище на эту великую и почётную должность ))))) crying

 Более того. Это как раз собственник может не знать о данной ситуации.

 Или узнать об этом во вторую, а то и в третью очередь. От того же РОП кстати. РОП, для этого там и поставлен. РОП, это солдат, для ответственных заданий, и находиться он на первой линии обороны. Он априори должен блюсти интересы компании, и как нёс цепной, должен первый в бой кидаться. 

 Мгновенно, и с максимальным быстродействием, и оперативностью, реагировать на подобные, далеко не дружественные выпады, как конкурента, так и поставщика. 

РОП, обязан быть умней всей этой своры, что дышит злом за спиной, как мелкий бес ))))wink

 Иначе грош цена цена такому РОП. 

Скажу крамолу. Собственник (Или исполнительный) иногда даже и не знает всех заказчиков ЛИЧНО!!!

А уж умение МОЩНО бухануть, ну, не смешите мои тапочки )))) Это требование к соискателю должно быть отражено в первых строчках вакансии )))) Желательно даже испытательный тест провести, для РОП при приёме на работу, на возможность поглощения тяжёлого алкоголя и дальнейшего АДЕКВАТНОГО поведения с поражённым алкоголем мозгом ))))) 

Как не крути, задача собственника в другом. Это организация стабильной работы предприятия в целом!!!!! По этому у него и есть наместники. Ком. дир. Логисты. Продаваны. Бухгалтерия. Склад. Юр. отдел и т.д и т.п. 

Если собственник сам будет решать все вопросы во всех отделах, то пиз@а придёт этому предприятию. 

Его задача, его прямая и актуальная задача, это найти 3-4-5 мощных руководителей отделов и суметь заставить их эффективно работать в одной упряжке. А вот спрос уже с них. 

Например с РОП. Почему план продаж (который утвердил собственник на основание доводов и аргументов РОП) не выполнен? Почему не выполнен и что надо сделать, что выполнить его в следующем месяце, квартале, полугоде. 

Что сделать? Ресурсов подкинуть? Провести кадровые перестановки? Санкционировать визит к поставщику и переговоры с ним? 

Вот задача собственника.

 Ну, уж ни как не ехать на переговоры с поставщиком лично.

 Это безусловно и неизбежно приведёт к:

А) К падению статуса собственника, как мощного, авторитетного, умелого управленца, что держит руку на пульсе своего предприятия. Лох короче. 

Б) Это выделение того момента, что собственнику некому делегировать данную функцию. (А это и одновременно унижение РОП, как человека, которому нельзя доверять подобные переговоры) Получается, что у собственника нет серьёзной, влиятельной, профессиональной команды. 

Ну? И какого хрена тогда базарить с таким неудачником?!? У него нет войск за спиной!!!! Нет группы быстрого реагирования на критическую ситуацию!!!! 

Ну? Ну, коллеги, мужики? О чём говорить с этой овцой?!? angry 

В) И под занавес. Это позиционирование себя, собственника, как попрошайки ))))wink     

Да! Так и делается. Первым едет РОП, или Ком. Дир. Осуществляют первую подготовку к штурму бастионов под названием ЦЕНА. Возводят все фортификации и инженерные сооружения для атаки!!!!

 Более близко знакомятся. (Можно и водочкой смазать. Как говориться: не подмажешь -  не поедешь) Собирают инфо. (Включая компромат. Например агентское вознаграждение) Обрабатывают полученное инфо. Далее. Борются с похмельным синдромом ))) И .... и отправляют результаты первого боя на небеса. 

 И вот уже тут, на землю спускается сам -  БОГ!!! Как бы делая одолжение, что он пожертвовал минутку своего драгоценного время, для этих УБОГИХ ЗАСРАНЦЕВ поставщиков ))))wink

Сорри, за театральность, но, иначе не видать удачи!!!!!! 

Ещё одна крамола. 

Что мы видим на данной ветке?

 А видим мы то, что автор поста (Кстати, позиционирующий себя, как РОП) пять лет спокойно наблюдал, как его еб@т. Выражаясь языком менеджмента и маркетинга, компания, чьи интересы он поставлен представлять, ПЯТЬ ЛЕТ, ПЯТЬ ДОЛБАННЫХ, ГРЁБАННЫХ ЛЕТ, несла убытки в виде упущенной прибыли!!!!!! 

 Более того. Он без стеснения вывалил, это позорище на публичном ресурсе!!!! Типа. 

Что же мне делать? И это через пять лет ))))) Теперь уж с большой долей вероятности, можно сказать: 

"Теперь бесполезно раскачивать лодку! Твоё время истекло. Шанс, он не получка и не аванс." Повторения возможностей, для решения сей детской задачки - не будет. Не будет, как не проси. 

Боги продаж, давали тебе время!

Давали тебе время, и взирали с небес, как ты сиськи мнёшь и вату катаешь ))))))wink

 П.С. Вот тут. В этом тезисе. Как говориться: Бабушка надвое сказала - 

 - Да, налоговая не любит когда компания убыток стабильно показывает, а отдельно каждый контракт смотреть никто не будет, да и им пофиг

 Хрен знает, коллега. Как не крути, но, риски сохраняются. Пусть налоговая и не при@бётся к данной сделке, но, общую проверку накликать на свою голову можно запросто. 


Сохраняйте тонкую грань между "удержать покупателя" и "прогнуться под покупателя"

Другими словами - Нужно работать, а не оправдываться!

Аватар пользователя Волосян
Не в сети

У нас поэтому в малом бизнесе полный пинзес, потому что собственник звезду поймал и такого же исполнительного директора поставил....

Как не крути, задача собственника в другом. Это организация стабильной работы предприятия в целом!!!!! По этому у него и есть наместники. Ком. дир. Логисты. Продаваны. Бухгалтерия. Склад. Юр. отдел и т.д и т.п. 

Нет. Собственник и Гена, как никто другой должны знать своего Клиента. Будут входящие деньги - будет существовать и всё производство. 

А если найти супер-РОПа, который "всё может", то и бизнес с ним уйдет через год, или просто утонет.....

 

Да о чем речь? Тут каждый второй "продажник" перебегает с места на место "со своей клиентской базой". И "чихал он на собственника, пусть занимается организацией".... Ну-ну

Ха-ха-ха.... 

 

 

Лучше жить в стране плохих предпринимателей, чем хороших мусоров

Аватар пользователя SergeiZ
Не в сети

 Нет. Ну, если ты в состояние сам всё решать, включая первичные встречи, так, кто же против. 

Только речь идёт о временном отрезке длиной в пять лет. Ладно. Возьмём условно. Хорошо.

РОП лошина.  Ну, так если транслировать и развивать твою логическую цепочку, то получается, что СОБСТВЕННИК, спокойненько взирал на данную ситуацию.

 Тут каждый второй "продажник" перебегает с места на место "со своей клиентской базой". И "чихал он на собственника, пусть занимается организацией".... Ну-ну

Ха-ха-ха.... 

 Мне кажется, что это логично. Рыба ищет, где глубже. Человек, где лучше. Да и меняет работу сотрудник (обладающий личной базой продаж) когда его ставят перед выбором и лишают его возможности выбора. Или - или. 

 Например. Задержка с ЗП. Или занижение % с продаж. Или, ещё хрень какая. 

Или, что предлагается в замен? Обрабатывать своей базой, недочёты и бездарности, других людей? 

П.С.  Перечитал. Зацепила меня некая твоя цитата. Первый раз, я промолчал. Сейчас решил, что надо  дополнить.

Если вдруг тебе и встретиться такой человек, как ты выразился:  перебегает с места на место "со своей клиентской базой" то он не станет работать по твоим правилам. Нет конечно.

Он предложит тебе (предложит в ультимативной форме исключающей возражения) только свои, конкретные условия работы. 

И главным условием такого сотрудничества станет, это делёж дохода по схеме 50 на 50 процентов с чистой прибыли от всех сделок с личной  базы продаж такого сотрудника.  

Это Волосян, у тебя "клиентская" база.  У реальных продажников (ты не продажник, ты руководитель) наличие ЖИВОРОДЯЩИХ контактов (обусловленных либо личными связями, либо, за долгое время положительного сотрудничества наработанным кредитом доверия, позволяющего работать на полной предоплате) называется -  БАЗОЙ ПРОДАЖ, ПОДКРЕПЛЁННОЙ БАЗОЙ ПОСТАВЩИКОВИ по базе поставщиков у такого продавца, так же есть скидки наработанные за долгие годы. Скидки (к примеру) против цены по прайсу на их официальном сайте 15-20% 

Это ответ к твоему фамильярному уколу про "бегают с место на место" )))) Понятно, кому ты его адресовал )))) 

Таким сокровищем. Такой базой продаж, владеют единицы. Избранные. Это (сорри, за сравнение) не просто сотрудник. Нет. Этол курица несущая золотые яйца. 

Такому человеку не хрена не надо от собственника, кроме расчётного счёта компании, и её положительной репутации на рынке. Ну, отсутствие судебных тяжб к примеру. 

 Тут каждый второй "продажник" перебегает с места на место "со своей клиентской базой"

Ну ка, покажи ка мне тут "каждого второго" кто может себе такое позволить? А?  

Каждый "второй продажник" может только мечтать о подобном сокровище в личном пользование. 

И к сожалению, для большинства, это так и останется - просто мечтой.

Другими словами. Такой представитель торговой интеллигенции, не только знает как, и куда, и кому, продать. Этого мало. Он ещё и знает, где это взять. И не просто взять, а приобрести по привлекательной стоимости.  


Сохраняйте тонкую грань между "удержать покупателя" и "прогнуться под покупателя"

Другими словами - Нужно работать, а не оправдываться!

Всех клиентов лично и я не знаю. И когда был собственником тоже не знал - в гробу я видел разовые мелкие заказы, но базис конторы: основных покупателей и тем более основных поставщиков я знал лично и всегда был в курсе что с ними происходит не только из отчётов, но и просто интересовался у живых людей. (когда была дистрибуция)

Иначе отчёты можно увидеть интересные, а потом - пиздец. Из личной жизни: одно время владел строительной компанией, родственник (муж сестры) вел ремонты, по сути под него это дело и открывалось, и я ни к кому никуда не лез и не трогал (свои ж), вроде КС-ки подписываются, объекты сдаются, мое дело чтобы все вовремя финансировалось, поставлялось и в убыток не подписывались контракты. И жили мы с этим бизнесом параллельно, пока не оказалось что последнюю школу нихера не делали а когда я заезжал поболтать - всегда находилась какая-то причина чтобы не встречаться на объекте) один раз перед моим приходом перех входной дверью залили свежую стяжку на полкомнаты))) 

короч финансирование по тиху шло, по отчётам все норм, зарплаты платятся... понятно госка - никаких авансов))) промежуточные что-то там подписано, демонтаж и прочее - основное "на подписи", со слов родственника "сдаем объект через две недели"... попросил рассчитать большую часть народа - не нужны уже, ну и в качестве аванса добавить на новую тачку))) Мне ж не жалко, да и сеструха попросила... тем более через пару месяцев бабки вернутся, ну или должны были вернуться...

Сижу я короч дома, как раз с комитета по образованию товарищ звонит, типа как я. Ну и говорю - через пару неделек увидемся, будем школу сдавать - подъеду. И от него уже узнал, что с выполненным демонтажем навряд ли сдашь, и вообще они гадают как это я буду выкручиваться... Дальше все печально, но не смертельно))) С родственниками теперь мягко говоря так себе отношения...

Так что так себе стратегия положиться на ропов и прочих помощников на 100% ...

Аватар пользователя SergeiZ
Не в сети

 Так что так себе стратегия положиться на ропов и прочих помощников на 100% ...

А кто говорит о "положиться на 100%" на замов и помощников?  

П.С. Перечитал, ещё раз. 

Александр, пре всём уважение. У меня сложилась твёрдая уверенность, что ты всё прекрасно понимал на тот момент.

 И жили мы с этим бизнесом параллельно, пока не оказалось что последнюю школу нихера не делали а когда я заезжал поболтать - всегда находилась какая-то причина чтобы не встречаться на объекте) один раз перед моим приходом перех входной дверью залили свежую стяжку на полкомнаты))) 

 Другими словами, если бы ты ну уж очень захотел встретиться и настоять на встрече - ты бы этого добился без "Б" как говориться. А так? Ну, что сказать? Как говориться - шторка была задёрнута и всех всё устраивало. Включая тебя. 

По каким причинам? Это второе дело. 

Но! Но, однозначно одно. Ты видел, что "они" умышлено от встречи уклоняются. Ты просто не мог этого не понимать. 

Повторюсь.

Причина по которой ты молчал - вторична. 

Возможно родственная. 

 


Сохраняйте тонкую грань между "удержать покупателя" и "прогнуться под покупателя"

Другими словами - Нужно работать, а не оправдываться!

Аватар пользователя SergeiZ
Не в сети

 П.С. За, пять такого головотяпства, РОП-а надо первым к стенке поставить )))) 


Сохраняйте тонкую грань между "удержать покупателя" и "прогнуться под покупателя"

Другими словами - Нужно работать, а не оправдываться!