Добрый день, коллеги!
Хочется сказать фразой из интернета: «Поскольку нам не удастся договориться, сразу перейдем на личности!»
Да простят меня коллеги, но, прежде чем перейти к обсуждению дела, «пару слов» о личностях
Погнали!
Саша Игин остается в стороне, ибо нервов моих затронул немного. И о продажах ничего не сказал ничего внятного за несколько лет пребывания здесь. Нашел свою нишу, пиететом к продажникам прославил себя, состоялся своим созданным денежным потоком. Коллектор, в общем. Не мне судить. Ладно, Саша, будь здоров!
Ильдус Фазлеев. Огромный плюс (в котором я сомневаюсь, потому что, если это плюс есть, то, когда у Вас есть время вести дебаты здесь?), что сам себе коммерсант, который сам себе создал денежный поток. Сам ему учит других. Нашел себе Клиента. Мне ли его переплюнуть?!?
Огромный минус. И не один. Ильдус! Вы (не один, об этом – далее), будучи, как Вы заявляете о себе, профессионалом, тренером, ведущим к успеху молодых, позволяете себе такие вольности, от которых можно, как говорится и «в морду получить». Что это за подход такой, уважаемый, вашу-душу-сердцу-мать, обозвать девушку, работающую не один год продажиком-логистом, «детским садом»??? Да, я про Анастасию Пачкову. Вы себе, пожалуйста, засуньте свою оценку чужой личности в опу!... Ваши тренинги – фуфло. Мне не надо быть Шерлоком, чтобы это понять. После высказывания о личностях – поймете.
А что это за подход к оценке мнения Валентины? Вы, как ребенок, который никогда не попадал под наказание (и вдруг его обидели девочки), позволяете себе критику со своей колокольни тренера, который ничем не отвечает за свой базар?!?... Женщины, которая профессионально работает так, как, дайбох каждому мужику?!? Вы себе там что имеете ввиду? Показать всем себя Самим Мужиком?!? Дак Вы показали себя не с той стороны. С опы.
Я пока не о статьях. Я о Ваших комментариях. Они – какой-то ужас. Я – не девочка, ко многому привык, можете послать в космос – не растаю. Но, когда слышу от тренера то, что читал от Вас – волосы БЫ стали дыбом. Хорошо, что у меня их нет….
Так. Переходим с «продажников» на «предприниматели». Офис? Сотрудников?.... Я так понимаю, слово «бизнес» - это у Вас когда обсуждаете бизнес Клиента???????????....
SERGEI. Серега! Знаю, что ты – «за» профессионализм. Вот поэтому и говорю. Итак. Перед всем честнЫм народом говорю: не в ту сторону воюешь! Да, ты спец. Да, профессиональный РОП. Достаточно. А вот минусы. Ты никогда не был (и не собираешься) быть самостоятельным учредителем. А стоит ли тогда гнать на босса, мол, задолжал 40 т.р. тогда как за год ты «поднял» 2,2 млн???... Это – просто мелочь с тем, что я скажу дальше.
Ты всё время высказываешь мнение, которое противоречит мнению тренера. Ильдуса. Но при этом «привет, амиго, да уж, мол, так и так». Вот тебе то, что я ненавижу последние лет десять: «ТЫ УЖ ОПРЕДЕЛИСЬ!!!!!!»… Ты чего? Крутишь опой? Или мнение тренера, не отвечающего за базар, тебе лестно?
Серег… Ты был на войне, в тебе металла больше, чем во всех тутошних мнениях, вместе взятых… Как Богдан Титомир в моей юности пел: «Но только разберись: где – свои, где – враги!»…. Разберись…. Пожалуйста. Остановись. Перестань говорить постами, длиннее моего. «Пришел-увидел-победил». Точка.
Смотрел «Антикиллер»? … «Да, и мент хорош… Когда он целый…. А не двоякий….»… Скажу так. С начала августа читаю тебя и вижу: «нашим и вашим». Остановись. ….. Обматерить можешь по телефону – мнения не изменю. Телефон мой только не раздавай…. Хотяаа…. Вертел на кую я все эти мнения…
А теперь вам обоим вопрос. Что это за, простите, х**ня, по отношению к Инне??? Вы, чё, бл, коллеги, белены объелись оба? Особенно Серега. Ильдуса не беру в расчет, он в данном случае просто пургу гнал. Серег, ты чё? Олигархом стал или полубогом? Да и Ильдус тоже….. Братцы… Вы своим пиз***ом обделали весь ресурс…. «
Остановился, перечитал…. А сколько у Сереги и Ильдуса «человек в подчинении»? У меня – ни одного. Только партнеры, с мнением «себе на уме»….
Фууух… Хватит.
А, бл… Берсерк! Слово-то какое! Я и сразу понимал, что человек – СПЕЦ. А тут – убедился его молчанием. Он спросил – ПО ДЕЛУ!!!!! ….. Без слов (соплей, слез) и КРИТИКИ… Без чего Вы, коллеги, не смогли обойтись…..
Теперь о статье.
Что имеем? Тренер преподает «инструмент продажника». Разберемся. Это – не инструмент.
Весь пост я сожму в понятие «НЛП-манипуляция».
Первое. Да, продавец должен чувствовать покупателя. Запах. Вид. Звук. Но, чаще, продавец должен выполнять бизнес-процесс босса. Плевать ему, кто, куда и как посмотрел. «Вставьте купюру в купюроприемник», вот что ему важнее. И он – прав. Ибо вставленная купюра – бабки на счете. Ну и далее.
Второе. Знание всех тех вещей, что преподает автор, нужно именно при продаже пылесосов. За которую он же меня и упрекнул месяца 3-4 назад. Пошутил, мол, продал один пылесос и сделал выводы. А Вы, Ильдус, сколько, применяя НЛП, продали дорогих вещей, который человек и не собирался покупать, впуская Вас в дом???... Я – 18 пылесосов «Кирби». Это – не считая возвращенных штук 20. Немного, согласен.
Третье. Обращаю всех к пылесосам. «Продажники» всяко наблюдали и анализировали: продай себя, продай компанию, продай пылесос. Ильдус! Вы своим постом продали народу свои знания??? Или это дешевая реклама НЛП??? … Высший пилотаж НЛП, например, когда покупатели говорят тебе: оставайся, обмоем. Ну, это понятно…. Но!
Во всех остальных продажах, где работают завсегдатаи сайта, это не работает. Там – бизнес-процессы с их ограничениями инструкциями и приказами. А это значит – стоит ли вести дебаты с «продажниками»? Вы же ж, лучше меня, понимаете, что «ломать мышление собственника» - это самый важный процесс….
Короче. Тот пост, что создал Ильдус, это для общей теории. И не просто для общей. Поясню. Раньше я тоже думал, что многому можно научиться, в частности – медведя кататься на велосипеде. С годами я понял: порода есть порода. Если есть у щенка клыки – быть вожаком. Если нет – дайбойнесдохнуть. Так вот. Научить себя пониманию, например, куда смотрят ЕЁ брови, чтобы принять решение – нельзя. Это – с генами. Да, детали есть. Но – не критично. Поэтому, говорить об этом, как об инструменте – нельзя.
Да, я думаю, что Ильдус сам видит это на своих тренингах…. Там сразу видно: кто-то вкуривает каждое слово; кто-то зевает….
Достаточно. Прекрасно понимаю Вашу ярость. Но…. Засуньте её куда подальше. Давайте по делу и без «коротких штанишек». ….
Теперь далее. Скорее всего, последует еще целая серия постов «инструментов продажника». И, скорее всего, некоторые из них будут более-менее реальными. Но! Если щенок из выводка «не алё», то все эти припарки не помогут. А как выявить «щенка из выводка» - это уже не к тренеру….. Тренер не сможет и не поможет его разглядеть....
Теперь – к инструментам. Точнее – к Вашим стальным яйсам, коллеги. Предлагаю выкладывать посты, где при Вашей помощи, сотрудники достигали успехов.
Даже не знаю, как закончить мысль… Ладно, в наше время актуальней некуда: « Будьте здоровы…».
Похожие материалы:
| Поделиться: |
|
Привет, привет, Волосян! Ну, если это у тебя отдых, то страшно подумать, что такое для тебя работа. )))
А, учитывая праздники, боеприпасы в багажнике, мы могли дискуссию не на один день затеять. АХАХАХАХАХА! Стопудняк, не на один день!
Ещё и квартира была в моём полном распоряжении, не пришлось бы даже гостинку снимать. )))
Ахахахахахаха)))
Волосян удивлена, что ты сейчас только завелся. Все эти страсти уже давно отшумели.
Благодарю за поддержку) Но поверь, я давным-давно уже знаю кто, что и зачем тут пишет, перестала воображать себе их эмоции и реагировать на них через собственную призму мировосприятия, и стала реагировать на ветках исходя из темы комментов, а не додуманных эмоций. И Ильдус, и Сергей обладают своими навыками, умениями, характером и харизмой - и их надо понимать и принимать такими как они есть))) Как дождь, снег и ветер с солнцем. Просто есть. Они такие какие есть. И хрен ты этих дедов-пердедов уже перевоспитаешь
Волосян, коллега - поверь мне на слово, я сама кого хочешь обижу, и голову откушу, если кто меня за личность заденет))))
P.S. Николай, ну вы то куда собрались с дразнилками относительно имени на форуме?))) Мое остроумие не знает границ, опасайтесь)
По традиции всем книксен!
Всё ясно, "5й элемент"! "Ветер - дует, огонь - горит, вода - течет"... ))
Отзыв принят. Спасибо!
АХАХАХАХАХА! И хрен ты этих дедов-пердедов уже перевоспитаешь Ну, умеешь ты сказануть! ))) Волосян, ты глаза то раскрой ))) Это за меня надо заступаться! За пердеда )))) Волосян, коллега - поверь мне на слово, я сама кого хочешь обижу, и голову откушу, если кто меня за личность заденет)))) Я же писал, что они сами кого хочешь размажут.
Ты подпись её зацени - Ты мoжешь быть бескoнечно прав, но какoй в этом тoлк, если мне пофиг!)) Это же вызов целому миру! Если перефразировать, то - "да пошли Вы все, мне реально пофиг, что Вы там городите" ))))
Серега))) сейчас теперь уже твой заступник тебя защитит))
Ильдус, я тут на Серегу напала)) Шпаги к бою 
Всем доброго дня!
Пришло персональное приглашение от Влада. Не смогла отказать коллеге по цеху.
Влад, я впервые столкнулась с детской фамильярностью Ильдуса годиков, вроде как, 4 - 5 назад. Когда потихоньку начала давать комменты.
Почему детской? Ну какой взрослый, который о себе говорит, что он пожимал руку Хрущеву, будет с первых же строк неизвестного человека называть Валентинкой или Сибирельной (Николай - sorry!!!!!!!! Меня это задело!) + (не нашла ветку - влом искать, честно!) он где-то отмечает, что он (Ильдус) - БИЗНЕС-ТРЕНЕР и ПРИ ЭТОМ ПРЕПОДАЕТ В ДЕТСТКО-ЮНОШЕСКОЙ МУЗЫКАЛЬНОЙ ШКОЛЕ (далее по тексту - ДЮМШ)!!!!! Ну вот именно этот симбиоз бизнес-тренера и учителя ДЮМШ позволил понять НЕКОТОРУЮ ЛОГИКУ МЫШЛЕНИЯ Ильдуса.
Пока он сам не поймет КТО ОН!!!!!, Ильдус так и будет пулять такими вот длинными опусами С ПОЛНЫМ ПЕРЕХОДОМ НА ЛИЧНОСТИ!!!!
+Если говорить про тандем Саша Игин +Ильдус, заметьте, что в своих комментах говорят о своих успехах в продажах или своем бизнесе в разрезе кризиза 98 года.
Тогда страна была другая, менталитет - другой. Да и все было другое. Может быть сейчас этот тандем сможет развернуться по новой т.к. исторический ракурс нашей страны тихо-мироно поворачивается опять в сторону социализма. Это точка зрения неубитого во мне историка, 
, ну и + некоторое знание, понимание и выстраивание логики истоических циклов.
Кстати, кто несогласен, отправляю к трудам математика Сокрокина, который открыл цикличность витков кризисов еще в 30-х г.г 20 века. Он попал в жернова 37 года!
Что касается точек соприкосновения Вашей, Влад, и этих самых болтунов - тренеров, то Вы сами ответили на свой вопрос в своей публикации: не зная бизнес-процессов компании, не зная евангелиста компании, то бишь не общаясь с тем, кто дает тот ментальный посыл к движению компании, бизнес-тренер, тем более со стороны!, всегда будет только времянкой, которой хотят закрыть брешь на определенном НЕ КЛЮЧЕВОМ!!!! участке.
На ключевые участки приглашают тех, кто умеет и ПОНИМАЕТ!!!! собственников в оперативке и евангелистов компании. Часто- это одно и тоже лицо.
И как пример: посмотрела интервью фронт-мэнов КиШа. 2 друга = 30 лет вместе делают одно дело!!!!!!!!!!!!!!! Почему?! Классный симбиоз + понимание друг друга на уровне ментальности!
Кто данный пример не понял, значит не дорос до понимания сплоченного тандема в любом деле. Или это не тот уровень когда ты спокойно можешь общаться с владельцем завода чисто о делах детей и при этом, между такой бытовой темой, обсуждать темы развития своих компаний.
А разницу между мышлением собственника и РОПа мы с Серым обсуждали здесь http://www.prodaznik.ru/article/razvitie-dilerskoi-set
Кстати, Серый, позавчера встречалась с гл.инженером одного предприятия. В тех технологических процессах, которые я закрываю, пневматики нет совсем. Именно как технологический процесс. Я не беру в этот расчет пнвмоприводы. Это уже АСУТП, 
. Но чаще всего на предприятиях АСУТП - это вотчина КИПовцев. А КИП - где как = либо вотчина ГИ, либо ИТ-директора (это уже мой опыт из ИТ, )
Отличный комментарий, благодарю!
Ах-ха-ха! Валенти мобилизовали для помощи индивиду, почувствовавшему свою беспомощность в противостоянии с тренером, который застрял в своем развитии на границе 1998 года!
Валенти, а сколько Вам лет, если не секрет?
- Почему спрашиваю? - Удивило Ваше заявление о том, что я пожимал руку Хрущеву! Я об этом когда - то писал?!
- Это что, клинический старческий склероз, или начальный Альцгеймер?
По поводу "Сиберель" - я написал чуть выше - и здесь тоже Ваш прокол, - не я зачинатель этого коверканья фамилий. А Вам - однозначно - минус за пустой аргумент!
Что касается аббревиатуры ДЮМШ - здесь у Вас очередной минус: во первых - не ДЮМШ, а ДМШ, во - вторых, на момент начала моей тренерской карьеры, я уже лет семь - восемь, как оставил музыкальную карьеру. Исполнительская деятельность мной была прекращена в 1995 г. а преподавательская - дай бог памяти - в 2007 г. Добавлю, в продажах я начал работать в 1999 году - параллельно с преподавательской деятельностью. И еще: не малая часть учебных заведений Казани до сих пор пользуются произведенной мной мебелью. И не только они.
Добавлю, поскольку я очень любил свою работу, и у меня получалось находить общий язык с детьми, благодаря чему все они научились любить музыку, и по этой причине - как минимум - не попали в тюрьму в лихие 90 - е годы, мне было непросто оставить свою профессию и переквалифицироваться в продажники, а затем - и в бизнес - тренеры.
Думаю, Вам это понятно, учитывая Ваше историческое образование.
Вы тут пытаетесь внушить читателям, что мы - бизнес - тренеры (тут и Игин приплетен!), пережитки былых времен, что, дескать, страна давно шагнула вперед, а мы остались на задворках...
Увы, Валенти, если Вы так думаете, то это говорит лишь о поверхностном анализе Вами происходящих событий. К сожалению, по причине нахождения в руководстве предприятий таких, как Вы ретроградов, экономика страны катится в пропасть.
Бизнес России, вместо того, чтобы развиваться вопреки псевдоэкономической политике властей, катится в пропасть, поскольку экономически безграмотные владельцы предприятий и их руководители отрицают новые веяния, полагаясь на устаревшие, шаблонные представления о работе.
Справедливо будет признать, что в этом не столько ваша вина, сколько беда, т.к. в стране победившего феодализма не ценятся носители здравых представлений о развитии общества, о чем говорит, хотя бы, изгнание наиболее профессионального экономиста среди советников "царя" - Илларионова.
Здесь кроется ответ и по поводу цикличности кризисов. Да, в странах с развитой капиталистической экономикой, цикличности не избежать, поскольку отсутствует план, требующий колоссальных усилий, чтобы предусмотреть любые перекосы между производством и реализацией товаров. В СССР - худо - бедно - с этим справлялись, но, увы, это не относится к современной России, в корой промышленность уничтожается с упорством, достойным лучшего применения...
Что касается "соприкосновения Влада и этих болтунов - тренеров..." то, как пел В. Высоцкий: "Ты, Зин, на грубость нарываешься!"
Если руководитель компании приглашает меня провести бизнес - тренинг, у него имеются для этого свои основания, и вряд ли они совпадают с Вашими представлениями о нашей роли в улучшении производственных процессов.
Я слабо представляю, каковы Ваши познания в области маркетинга - в принципе, это меня не касается, - но я всегда буду возражать против огульного обвинения всех тренеров в некомпетентности. - Так Вам и самой не долго попасть "под раздачу".
В каждом бизнесе - свои ключевые показатели. Где - то это - маркетинг, где - то - проблемы с продвижением продукции...
И, как правило, любая проблема решается квалифицированными специалистами. Руководитель сам решает, кого пригласить для решения стоящих перед бизнесом задач... Не беритесь судить всех своей мерой.
Хотя и Вы сами, насколько это видно из Вашего коммента, так и не поняли причин своих проблем...
Похоже, Вам еще рано заниматься ОП, причины лежат гораздо глубже. Не приходила в голову мысль, что они - в Вас?
И всегда помните об одном вечном постулате: все временно. И то, что Вам кажется сегодня постоянным, завтра может превратиться в прах...
- Да, да, я о Вашем бизнесе говорю.
Умные люди, чтобы предотвратить это, заранее задумываются на тем, что нужно сделать, дабы избежать его.
Надеюсь, Вы относитесь к их числу, а не испытываете эйфорию от неожиданных успехов, хотя, может быть, и вполне закономерных. Я не Волосян, в догадки не играю.
Сегодня целый день проводил бизнес - тренинг, вернулся победителем!, а в голове все время крутились хамовато - пошлые комментарии представителей Вашего лагеря - Волосяна и Анастасии.
Как нельзя кстати оказалось выложенное Вами фото с надписью: "Если твои противники перешли на личные оскорбления, будь уверен - ты победил!"
Честно говоря, победа над хамами, которые не имеют понятия о культуре диалога, комментарии которых не несут в себе ничего, кроме быдловости, не приносят никакого удовлетворения... Да и они сами - уверен - полагают, что одержали верх...)))
Полемика с Вами, какой бы она ни была, все же гораздо более интересна. Во всяком случае, есть уверенность, что тебя не пошлют...
Насмешили! Спасибо, что развеяли мою скуку!!!!!!!!!!
Отвечать не буду, т.к. не вижу смысла в этом.
На сём разрешите откланяться!!!!
P.S.: Ильдус, у вас видимо русская "К" залипает на клаве..... Это просто для информации за уходом своей техники,
Ну что ж, я рад. Появится смысл - ответите. Нет - значит, время не пришло))), но есть надежда, что придет.
По поводу "клавы" - да, купил беспроводную, а теперь приходится постоянно исправлять ошибки, т.к. люблю точность и выверенность текста.
Откланяться разрешаю
Ильдус, искренне рада, что думали весь день обо мне и Волосяне )))) Надеюсь, мы своими комментами помогли Вам выйти победителем в Вашем тренинге! Есть одно но... Вас никто не оскорблял... а вот как Вы себя вели другой вопрос. И да, дебатам Вам видимо учиться и учиться (обоснованные аргументы, непереход на личности судейство, что здесь и происходит, ну и регламент), в отличие от тренингов, их Вы видимо научились преподносить благодаря этому ресурсу, по крайней мере многих практиков используете как непрописные истины, спасибо Николаю.
Все-таки прочла сей опус не до конца, а вот до этой формулировки:
В каждом бизнесе - свои ключевые показатели. Где - то это - маркетинг, где - то - проблемы с продвижением продукции...
Все! Я в ауте!!!!!!!!!!!!!!!!!
Продвижение ОКАЗЫВАЕТСЯ - ЭТО НЕ ЭЛЕМЕНТЫ МАРКЕТИНГА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ильдус, не позорьтесь больше.
Как минимум почитайте Котлера издания 90-хх г.г, а если осилите, то рекомендую П.Друкера - менеджмент. Есть в свободном доступе. Не найдете - вышлите запрос - скину в электронном виде!!!!!!!!!!!!!!!!!
Валенти, а сколько Вам лет, если не секрет?
Если спросят, сколько тебе лет, отвечай, что тебе 17 и что ты сумасшедшая.
Валенти, респектос! С главным инженером, это круто. Я придумаю с чем ещё вылезти попробовать на твой рынок )))) Вот прельщающие показатели твоего рынка; Индекс промышленного производства по итогам 2019 года составил 102,8% к соответствующему уровню 2018 года. По итогам 2019 года объем отгруженной продукции в целом по городу составил 430,6 млрд.рублей, в том числе крупными и средними промышленными предприятиями г.Казани отгружено товаров собственного производства, выполнено работ и оказано услуг на 326,1 млрд. рублей. 58,1% от общего объема промышленного производства города приходится на четыре вида деятельности: химическое производство – 31,3%, обеспечение электрической энергией, газом и паром; кондиционирование воздуха – 12,3%, производство компьютеров, электронных и оптических изделий – 8,7%, производство резиновых и пластмассовых изделий – 5,8%.
Не тухло, мягко выражаясь. Индекс больше ста процентов.
ага. У нас статистика такая наука...... Как я тебе недавно цитировала цитату из фильма "Любовь-Морковь -1"
"Я сегодня такаая внезааааааапнаааааяяяяяяяяяяяяяяяя!"
Все детали по мылу и телефону.
Не фиг выставлять наши брачно-разводные отношения на публику.
С главным инженером, это круто. - это моя основная ЦА, т.е. центр принятия решений
АХАХАХАХА! Не фиг выставлять наши брачно-разводные отношения на публику. Ты сама тормози в шпионов играть. )))) Вот интересно, где ты умудрилась их увидеть? ))) К сожалению (это плохо конечно, и прошу не повторять это по жизни) меня кроме работы и водки, уже давно ничего не интересует. ))) И ещё, если не выиграть в переговорах с такими, как ты, игроками рынка, то хоть на равных сыграть. Вопрос профессиональной статусности. )))
Насколько я знаю из личной практики, выход на рынок другого региона сейчас - это больше вопрос отлаженности бизнес-процессов компании и наличия денежной подушки. Я про тендеры.
Т.е. все те цифры, которые ты отразил здесь - это большой бизнес. А там условия:
И если ты как-то выбиваешься из этого списка, то..... персонал сильно удивляется, что кто-то выдвигает свои условия к тендеру.
Т.е. отслеживайте тендеры. Ищите региональные тендерные площадки. И, если укладываетесь в условия тендера, то...welcom
Насколько я знаю из личной практики, выход на рынок другого региона сейчас - это больше вопрос отлаженности бизнес-процессов компании и наличия денежной подушки. Я не стану оспаривать Ваш довод, дорогая, с объективной точки зрения, он имеет право на жизнь. (наверно опять разница суждений РОП-а и владельца бизнеса) Но, я считаю, что самый главный ресурс в бизнесе, это связи (не хватает оборотных средств к примеру, будут связи - найдёшь где взять, при условии рентабельности) И выход на новые рынки рассматриваю со стороны кадровой единицы, отвечающей за развитие корпоративных связей. Или я сам постучусь в двери, типа, привет - буфет, не ..уя нет, что не ждали, мать Вашу )))) Или меня порекомендует своим партнёрам человек, который наработал некий кредит доверия в их среде, и к кому прислушиваются, учитывая его мнение, положительно оценивая его рекомендации. А дальше я уже от них сам оттолкнусь. Второе, я не участвую в закрытых тендерах. Хотя сейчас, практически везде процедура закупа так и проходит, на тендерных условиях, но в открытом виде. Заказчик делает рассылку с заявкой 3-4-5 поставщикам. Анализирует ответы и выбирает самое лучшее предложение. Как правило в большинстве случаев я знаю проходную цену и если интересно - работаю. Если играть на официальных тендерных площадках, но это, как факт, низкая маржа, значительное время с отсрочкой оплаты и куча документов. Мало интересно, если тендер за ранее под тебя не "заточен"
Для всех обиженных, униженных и оскорбленных
Люблю их творчество )
Да. Король и Шут. Дата основания, пристегнись, 1988г. А? Вот это круто, правда? Не то, что какая то попсятина. 2-3 года и исчезли. Но вот кто их слушает и балдеет? ( я вот например) помнишь на разговор про психов ))))) Это чем же надо травиться, что бы такие тексты писать? Анекдот коротенький. В Питере проводится фестиваль - РОК против наркотиков! Ну, да. Конечно. Пчёлы против мёда )))))
Я даже на концерт их помнится попала, а потом был второй посвящённый памяти Горшка, невероятный драйв и энергетика. Насчёт, мёда, у них несколько смыслов заложено, я просто книгу читала, как они создавали свои песни. А вот что меня реально в шок повергает, кроме Мангенштерна и прочих современных исполнителей, так это творчество Чуковского, вот там реально непонятно, что нужно было делать с сознанием, чтоб придумать такие ужасы для детей.
Ну эти то типочки вообще жесть. ))))
Хе-хе, я вижу тут целая сага с выяснением отношений местных старожил. Со стороны ситуация выглядит следующим образом. Ильдус - знаток правил демагога, бизнес трнер-коуч уровня: вода-мокрая, если открываешь рот - из него доносятся звуки, если на встречу не прийти - она не состоится. Мастерски владеет навыком цитирования, чем страшно гордится. Волосян - В целом здравая позиция, которая временами съезжает с конструктива и сильно страдает от того что бомбануло. Анастасия - несправедливо оскорбленная готовая всеми правдами и неправдами отстаивать свою честь. Остальные весело участвуют в балагане по мере желания и наличия свободного времени. Я пожалуй встану на сторону Волосяна в данном противостоянии, потому что раньше от него видел толковые советы + от него так или иначе можно услышать конкретику. Ильдус же оседлал старую песню, мол, кто не хочет внимать моим супер знаниям тот не хочет учиться и развиваться, а следовательно безграмотный холоп не заслуживающий право голоса. На критику отзывается переходом на личности, выглядит жалко, но весело. Вот.
Спасибо за коммент! )))... Ржунимагу...
Скажу вот что. Тут недавно смотрел на Ютубе пару ребят деловых, обсуждение Путин-Навальный-Ивсётакое. В числе прочего промелькнула фраза: "Да, и Медведев тоже где-то притих... Злые языки поговаривают, что человек "закладывает за воротник неплохо"... И это хорошо! Потому что выдаёт в нём человека..."..... Так вот:
Волосян - В целом здравая позиция, которая временами съезжает с конструктива и сильно страдает от того что бомбануло.
Горжусь - ничто человеческое мне не чуждо! ...))) Спасибо еще раз, коллега!
Добрый вечер, мистер, Четт! Что это Вас побудило сконструировать такой ник загадочный ))) А, да. Я и забыл совсем – Питер. Портовый город контрабандистов ))) У меня много поставщиков из Питера. Всю хрень европейскую могут продать по китайским ценам )))) В Ростове шикарные плюхи, Размером с большую печать, В Москве оху*тельно нюхать, В Хабаровске лучше торчать.А в Питере - пить! В Питере - пить! В Питере тире - пить! В Питере - пить! В Питере - пить! В Питере тире - пить! ))) Александро-Невская лавра и некрополь. Петергофский дворец. Исаакиевский собор. Эрмитаж. Петропавловская крепость. Давненько я в Питере не был. Прикололо, что Вы 18 недель на сайте и такой живой коммент замутили. Коммент с ярко выраженным личным мнением. Только можно, без старожил. Меня за последние 2 дня уже два раза обоср... обозвали. Старым пердуном ))) Потом зачислили в старую гвардию, теперь вот Вы извращаетесь. ))) Ключевое слово для склонения - старик.))) ) АХАХАХАХАХА! Волосян - В целом здравая позиция, которая временами съезжает с конструктива и сильно страдает от того что бомбануло. Вот реально - бомбануло. Зачёт, Четт! Ладно, что он далеко живёт, а то бы и морду набил легко )))) Я пожалуй встану на сторону Волосяна в данном противостоянии, потому что раньше от него видел толковые советы + от него так или иначе можно услышать конкретику. Да, он парень не плохой. Я, к сожалению, или к счастью, не могу встать, на чью то сторону. Я их знаю обоих. Правда, одного лично, второго заочно. Но претензий нет ни к одному. И каждый по - своему прав. Ну, это на мой взгляд. А вот это вообще прикололо, нет, прибило просто, гвоздями на сто, к стенке - Остальные весело участвуют в балагане по мере желания и наличия свободного времени. Норм. Что же, надеюсь, Вы мне коллега, добро пожаловать на фестиваль психов. Можете, как участник, можете, как член жури. ))))
П.С. О, вот это приятный сюрприз, для алкаша вроде меня. Злые языки поговаривают, что человек "закладывает за воротник неплохо"... И это хорошо! Потому что выдаёт в нём человека...".....
Серега! Я и подумал, что этот коммент ты сразу заметишь!!!...)))
Ты же знаешь моё отношение к народной мудрости. Рыбак, рыбака, видит из далека. ))))
Самая сильная реклама всегда была скандал. Многие бренды и медийные лица специально разворачивают скандалы, только чтобы о них говорили, т.е. искали о них инфу.
Это я к чему?
Влад, придется Вам заключать продюсерский договор на продвижение Ильдуса, .
P.S.: и да - это рекомендация от разрушителя экономики всея Руси и абсолютного..... даже не чайника, а кто ниже то чайника.... в маркетинге!!!!!!!!!!
Могу лишь процитировать Инну: "ты можешь быть бесконечно прав, но что в этом толку, если мне пофиг?"
Всем привет!
Как обычно - не все правы, не все неправы.
1. Хочу сказать, что не все тренеры/коучи невежды и бездари. Большая часть очень даже востребована. Ибо приглашаются они как специалисты в очень конкретной области. Для того, чтобы исправить ситуацию, там где ее надо исправить. Это обычный аутсорс - если нет токарного станка - винтики заказываются на стороне. ЭТО НОРМАЛЬНО.
2. Есть необходимость не только в узкоспециализированных тренерах, а и в разносторонних. Примеры - Манн, Левитас, Фридман, Высоцкий, Сизов. Для чего? Для того, чтобы руководители, не имеющие бизнес-образование получили общее представление о состоянии дел в теоретической части.
3. Бездарные тренеры не выживают, ибо слухом интернет полнится.
4. Позиция продажника "Мне тренер не нужен, я сам все знаю во всех вопросах и с легкостью управлюсь с любым космическим аппаратом" печальна и говорит о застое в мозгах.
5. Позиция "послушаю всех тренеров" более выгодна, ибо расширяет кругозор. Если простые вещи уже известны и понятны, переходите на следующий уровень.
6. Если вам вообще все понятно из того, что говорит тренер - это не означает, что тренер дурак. Это лишь означает, что вы переросли этот уровень. Пора переходить на следующий уровень.
7. Если вам вообще все понятно из того, что говорит тренер - это не означает, что тренер дурак. Если он не сдох с голоду, значит он кому то нужен, ибо ему платят, ибо есть аудитория ВООБЩЕ БЕЗ НАЧАЛЬНЫХ ЗНАНИЙ, а Вы просто не его целевая аудитория
Хочу сказать, что не все тренеры/коучи невежды и бездари Кто же с этим спорит? Речь идёт о тех, кто скажем рынки путает.
Хочу сказать, что не все тренеры/коучи невежды и бездари Кто же с этим спорит? Речь идёт о тех, кто скажем рынки путает.
Если вам вообще все понятно из того, что говорит тренер - это не означает, что тренер дурак. Это лишь означает, что вы переросли этот уровень. Пора переходить на следующий уровень.
Респект за комментарий!
Видимо, так и выглядит луч света в темном царстве)))!
